Skoči na vsebino

 

Garancija in zadržanje aparata zaradi neplačila

- - - - -

  • Prijavi se za objavo odgovora
72 odgovorov v temi
Miholl
Miholl

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 110
  • Lokacija: Obertauern
  • Avtomobil: 523i

#1

Kolegica je kupila telefon,ki je star par mesecev in v garanciji. Kupila ga je od nekoga,ki ga je vzel v narocnini. Ker ni placeval narocnine,je mozak v izvrzbi.
Sedaj pa se je telefon pokvaril, in mora na servis. Ko ga je odnesla na simobil (tam je bil kupljen), so ji rekli da bodo oni oz servis zadrzali aparat,ker je bil vzet na narocnino in ker je sedaj tisti ki ga je vzel v izvrzbi. Wtf? A je to dejansko mozno??
.... c u o r e s p o r t i v o ....
Prikaži več možnosti


Beemer
Beemer

    Banned

  • Izključen
  • Sporočil: 4 854
  • Lokacija: -

#2

Sigurno imajo pravno kritje za to, drugače bi bila to huda predrznost.

Urejal Beemer, 21.06.2014, 01:14.

Not only must justice be done; it must also be seen to be done.:ok V Slo -> :thumbsdown
Prikaži več možnosti


Vinci
Vinci

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 362
  • Lokacija: Ljubljana

#3

Po moje ne morejo imeti pravne podlage za zaseg. Simobil naročnik, ki je kupil telefon, je s tem pridobil lastninsko pravico, ko je telefon prodal, je lastninsko pravico pridobila tvoja kolegica. Lastninska pravica se lahko omeji samo na podlagi nekega zakona, recimo zakona o izvršbi in zavarovanju, kazenskega zakonika ali katerega drugega zakona, zato res ne vem, kakšno pravno podlagi bi lahko Simobil imel za zaseg telefona in s tem omejitev lastninske pravice, ker po nobenem zakonu nima pooblastil za zaseg ali rubež.

V postopku izvršbe lahko rubež opravi samo izvršitelj in noben drug.

Po moje bi lahko Simobil pridobil lastninsko pravico samo s tožbo, kjer bi moral dokazati, da ima na telefonu lastninsko pravico, ne pa, da si jo kar vzame. Lastninska pravica je temeljna ustavna in človekova pravica.

Jaz bi zagrozil, da naj telefon popravijo in vrnejo, sicer bi poklical policijo, ker so mi protipravno omejili oziroma odvzeli telefon. To je v bistvu kaznivo dejanje tatvine, lahko bi bilo tudi izsiljevanje.

Urejal Vinci, 21.06.2014, 03:22.

Prikaži več možnosti


PocesnkII
PocesnkII

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 088
  • Lokacija: Delavnica
  • Avtomobil: MB W166 Brabus

#4

Po moje ne morejo imeti pravne podlage za zaseg. Simobil naročnik, ki je kupil telefon, je s tem pridobil lastninsko pravico, ko je telefon prodal, je lastninsko pravico pridobila tvoja kolegica. Lastninska pravica se lahko omeji samo na podlagi nekega zakona, recimo zakona o izvršbi in zavarovanju, kazenskega zakonika ali katerega drugega zakona, zato res ne vem, kakšno pravno podlagi bi lahko Simobil imel za zaseg telefona in s tem omejitev lastninske pravice, ker po nobenem zakonu nima pooblastil za zaseg ali rubež.

V postopku izvršbe lahko rubež opravi samo izvršitelj in noben drug.

Po moje bi lahko Simobil pridobil lastninsko pravico samo s tožbo, kjer bi moral dokazati, da ima na telefonu lastninsko pravico, ne pa, da si jo kar vzame. Lastninska pravica je temeljna ustavna in človekova pravica.

Jaz bi zagrozil, da naj telefon popravijo in vrnejo, sicer bi poklical policijo, ker so mi protipravno omejili oziroma odvzeli telefon. To je v bistvu kaznivo dejanje tatvine, lahko bi bilo tudi izsiljevanje.



zato pa je tako kot je v slovenije, polno neplačnikov,................... če telefon ni bil plačan do konca je last družbe (simobil,...) tukaj lahko miholl samo kontaktira prejšnega lastnika in v skrajnem primeru toži njega da poravna preostali dolg do operaterja.
Prikaži več možnosti
    • e21 je všeč


Vinci
Vinci

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 362
  • Lokacija: Ljubljana

#5

Simobil mogoče lahko zahteva vračilo telefona, ampak ne od njegove kolegice, temveč od njihovega naročnika. Če pogledaš pogodbo o zagotovitvi posebne ugodnosti, ki se jo s Simobilom podpiše, ko se dobi telefon po subvencionirani ceni, nič ne piše o vračilu naprave. Ugodnost je popust, navedena je vrednost v evrih in v primeru prekinitve pogodbe, mora naročnik vrniti vrednost prejete ugodnosti, ne predmeta ugodnosti, ker je predmet pogodbe popust.

Če ima z naročnikom spor glede posesti ali lastnine telefona, bi ga morali tožiti v zvezi s tem. Ne morejo kar tako zaseči stvari. To bi bil totalen teksas, da bi prodajalec imel pravico zaseči sredstvo, ki ga je prodal na odlog plačila ali na vezavo. Predmet lahko zaseže samo policija ali inšpekcija, rubi lahko samo izvršitelj na podlagi sodne odločbe.

Urejal Vinci, 21.06.2014, 09:02.

Prikaži več možnosti


Dejan-V
Dejan-V

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 043
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Volvo V40 D4A Ocean Race

#6

Kaj takega je pravno nemogoce, sicer so si operaterji sposobni izmislit svasta, samo pravno gledano to ne more it cez pod nobenim pogojem!
Prikaži več možnosti


bmwjas
bmwjas

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 3 162
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Ni pomemben podatek

#7

Pod nobenim pogojem to nemore biti pravilno in predlagam da to sramoto operaterja preusmeriš na kakšen medij, policijo in pa skoraj zagotovo še na kakšno inšpekcijsko službo ( žal ne vem katera je v tem primeru ustrezna).
[SIZE=2][/SIZE]
Prikaži več možnosti


Obama
Obama

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 402
  • Lokacija: Washington

#8

Najprej nasvet posameznikom, da ne kupujejo aparatov od raznih 'sumljivih' oseb, še posebej, če je vse skupaj smešno poceni/izrazito pod tržno ceno. Pozneje se v sodnih postopkih sodišča od to dejstvo še kako obregnejo. Ne vem, kakšna je bila nakupna cena tukaj.
Konkretni primer, potrebno pogledati pogodbo, ki jo je sklenil najemojemalec, obstoj kakšnega dokumenta o nakupu kolegice. Vsekakor ne bo enostavno. Simobil se bo lahko postavil na stališče, da je tel. predmet izvršbe, uradna dokumentacija pravi, da je lastnik g. v izvršbi.
Nova lastnica mora dokazati nasprotno. Če bo tel. operater vztrajal bo pravno lahko kočljivo. Ne glede na definicijo lastninske pravice ni vse tako čisto, se zna v praksi zakomplicirati.

Poizkus nekega dogovora bo najhitrejša rešitev, v nasprotnem primeru bo omenjena morala tožiti g. v izvržbi za znesek nakupa aparata. Z drugimi besedami velikokrat bolje pozabiti, ni vredno živcev, pač lekcija za naprej.
Prikaži več možnosti


Miholl
Miholl

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 110
  • Lokacija: Obertauern
  • Avtomobil: 523i

#9

Telefon ni predmet izvrzbe, lahko bi bile narocnikove premicnine,kar telefon ni, se prej pa narocnikova placa oz prejemki. Nevem pod kakim pravnim aktom lahko serviser zadrzi telefon? Kaj ma servis z tem?
.... c u o r e s p o r t i v o ....
Prikaži več možnosti


Dejan-V
Dejan-V

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 043
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Volvo V40 D4A Ocean Race

#10

Nic. Tale zadeva je totalno brezpredmetna in si zasluzi pozornost Trzne inspakcije in ZPS.

P.S. A je telefon potem pustila tam, ali ga ima pri sebi?

Urejal Dejan-V, 22.06.2014, 16:39.

Prikaži več možnosti


voith
voith

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 10 540
  • Lokacija: Weixelburg
  • Avtomobil: ˘Ô≈ôﺣ

#11

To je v bistvu kaznivo dejanje tatvine, lahko bi bilo tudi izsiljevanje.


Točn to.

Če ga ne vrnejo na policijo podati ovadbo, pol nej pa spacajo skp pravno podlago če jo imajo.
You can't treat a car like a human being; a car needs love. ” – Walter Röhrl
Prikaži več možnosti


ziga2004
ziga2004

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 267
  • Lokacija: slovenija

#12

Kolegica je kupila telefon,ki je star par mesecev in v garanciji. Kupila ga je od nekoga,ki ga je vzel v narocnini. Ker ni placeval narocnine,je mozak v izvrzbi.
Sedaj pa se je telefon pokvaril, in mora na servis. Ko ga je odnesla na simobil (tam je bil kupljen), so ji rekli da bodo oni oz servis zadrzali aparat,ker je bil vzet na narocnino in ker je sedaj tisti ki ga je vzel v izvrzbi. Wtf? A je to dejansko mozno??


Po moje je, ker tistih 24 ali 12 mesecev je Simobil lastnik telefona ne ti tako, da imajo vso pravico vzeti telefon v primeru neplačevanja naročnine

Urejal ziga2004, 26.06.2014, 09:00.

Prikaži več možnosti


Dejan-V
Dejan-V

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 043
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Volvo V40 D4A Ocean Race

#13

Ne govori traparij če ne veš kako stvari potekajo!
Prikaži več možnosti


ziga2004
ziga2004

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 267
  • Lokacija: slovenija

#14

Dejan-V:če je bilo mišljeno meni to niso nobene traparije.
Ko ti telefon vzameš na svoj aneks podpišes pogodbo, da boš pri njih 24 mesecev oni dobijo novo stranko ti pa telefon na obroke in dokler ti odplačuješ telefon so oni lastniki telefona in ti ga lahko zaplenijo in to ni kraja niti ni izsiljevanje oni so samo vzeli, kar je njihovo.

v našem primeru se Miholl-ova kolegica lahko pomaga samo če ima kupoprodajno pogodbo ki sta jo s prodajalcem napisala in podpisala ob nakupu in prodaji telefona, če jo nima je v težavah, ker samo s to pogodbo si lahko pomaga.
Prodajalec je prodal stvar katere sploh ni lastnik Simobil pa je samo svojo lastnino nazaj vzel.

Urejal ziga2004, 26.06.2014, 15:28.

Prikaži več možnosti


Dejan-V
Dejan-V

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 043
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Volvo V40 D4A Ocean Race

#15

Seveda da tebi govorim. Glede na to da zadnjih 9 let delam za enega izmed operaterjev, vem o cem govorim! To kar ti trdis enostavno ni res! Lahko si nek operateri misli, da je tako, samo bo zadeva padla 123
Prikaži več možnosti


bmw_soul
bmw_soul

    BMWslo.comoholik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 545
  • Lokacija: Bmw welt

#16

V tem primeru gre za pravni konstrukt imenovan retenzijska oz. pridržna pravica. Ureja jo 261. člen Obligacijskega zakonika. Nekaj osnov je tukaj - http://upravljanje-t...bveznosti/59099

Ker pa pravo ne bi bilo pravo, če ne bi bilo izjem :D pa je tukaj tudi 262. člen OZ-ja, ki določa:
Upnik nima pridržne pravice, če dolžnik zahteva vrnitev stvari, ki proti njegovi volji ni več v njegovi posesti, ali če dolžnik zahteva vrnitev stvari, ki je bila izročena upniku v hrambo ali na posodo.

Ali pravna praksa in teorija tolmačita, da servis spada pod hrambo, pa na tem mestu ne upam trdno zagotoviti...potrebno bi bilo pogledati komentar obligacijskega zakonika, kjer boš zagotovo našel odgovor.

Urejal bmw_soul, 26.06.2014, 16:54.

BMW - več pa ni :ok2
Prikaži več možnosti


ziga2004
ziga2004

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 267
  • Lokacija: slovenija

#17

Upnik nima pridržne pravice, če dolžnik zahteva vrnitev stvari, ki proti njegovi volji ni več v njegovi posesti, ali če dolžnik zahteva vrnitev stvari, ki je bila izročena upniku v hrambo ali na posodo.


prvič stvar je bila dana na servis, kar po mojem ni hramba, ker na servisu stvari ne hranijo ampak popravljajo in tudi posoja ni.Drugič kolegica ni dolžnik tako, da ona ne more stvari(telefona) zahtevati nazaj.
Prikaži več možnosti


jocker
jocker

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 931
  • Lokacija: Klagenfurt am Wörthersee
  • Avtomobil: Audi A5 Cabrio

#18

a potem ti telefon uzameš tako rekoč na lizing... :ok2 :ok2
Prikaži več možnosti


ziga2004
ziga2004

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 267
  • Lokacija: slovenija

#19

jocker, če ga vzameš na obroke ja
Prikaži več možnosti


bmw_soul
bmw_soul

    BMWslo.comoholik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 545
  • Lokacija: Bmw welt

#20

prvič stvar je bila dana na servis, kar po mojem ni hramba, ker na servisu stvari ne hranijo ampak popravljajo in tudi posoja ni.Drugič kolegica ni dolžnik tako, da ona ne more stvari(telefona) zahtevati nazaj.


Hramba in posoda sta pravna standarda, kar pomeni, da lahko pravna teorija (komentar OZ) uporabo te določbe razlaga zelo široko, kar pripelje do tega, da se določba uporablja tudi v drugih primerih oblik izvedbenih dejanj.

Zdaj sem prebral celoten primer in ugotovil da retenzijska pravica ne pride v poštev....zakaj? Ker ta simobil ni v razmerju s to kolegico, temveč s tem tipom, kar pomeni, da zoper nje ne more uporabiti pridržne pravice. In ravno zato ker ni dolžnica, lahko zahteva mobitel nazaj!

Že prej je nekdo omenil glede načina izvršbe...v primeru tega tipa bo simobil prvo zahteval izvršbo na njegov transakcijski račun, šele nato bi se uporabila izvršba na nepremičnine, ki pa ne bi zajemala izvršbe njegovega telefona...

Urejal bmw_soul, 26.06.2014, 20:53.

BMW - več pa ni :ok2
Prikaži več možnosti