Skoči na vsebino

 

Stavka učiteljev

* * * - - 2 glasov

  • Prijavi se za objavo odgovora
175 odgovorov v temi
Andy04
Andy04

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 142
  • Lokacija: 04
  • Avtomobil: avtomatik

#21

Kdaj bo pa štrajk gospodarskega sektorja?

V Gorenju dogaja nekaj.

 

Ostalim pa zgleda da ni hudega, drugače bi bilo stavk več :blackeye. Namerno napisano provokativno  :frown

Vemo pa, kako potekajo povišice v gospodarstvu, a ne... Šef, jaz zaslužim večjo plačo. Ne morem dat, poišči jo drugje. 

Kolk folka ima pa dejansko jajca in si upa najti boljšo službo oz se boljš prodat, pa vemo, a ne :ok2.

 

LP A.


:nono Trau keinem, der nicht trinkt. :nono



Član KOS
Prikaži več možnosti


coffa06
coffa06

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 862
  • Lokacija: PREVALJE
  • Avtomobil: F82 ACS

#22

Vzgojitelji ne stavkajo, da bi kaj iztržili ampak stavkajo zato, da dobijo nazaj kar so jim par let nazaj odvzeli, ko je bila kriza. Moja dela kot vzgojiteljica od 8ih do 14:30 ampak nikoli ne gre domov pred 15ih, ker takrat bi se vsi starši na hodniku, stopnišču, parkirišču,...pogovarjali in reševali probleme svojih otrok. Tiste razlike v urah so pa tako...doma res ne porabijo ogromno časa, ga pa porabijo izven delovnega časa kar imajo v obveziu, naprimer za aktive, obvezna predavanja in seminarje, sestanke s starši, pogovorne ure, predstave, za pusta, dedke mraze, proslave, zaključke, dneve odprtih vrat, okraševanje učilnic,....fantje to moja dela vse v popoldanskih urah in povem vam, da se tega nabere, da ko potegnem črto, moja nobenemu ne dolguje nobene ure, prej obratno. Ni tako kot se vidi z druge strani ograje.


Prikaži več možnosti
    • bmw330cd, OffsummeR, mico123456789 in 2 ostalim je všeč


m-h
m-h

    Začetnik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 242
  • Lokacija: Slo
  • Avtomobil: bmw

#23

Pišuka tukaj berem, da se dela vsak dan kar do 15.00. Pa jim znese na dolgi rok ob takem tempu?


Prikaži več možnosti
    • voodoo child, Vugy in žorž4x4 uporabnikom je všeč to sporočilo


Nixxon
Nixxon

    Tajnik BMW avto kluba Slo

  • Globalni moderator
  • Sporočil: 55 956
  • Lokacija: Vrhnika
  • Avtomobil: Rdeča raketa

#24

Kot prvo se sedaj štrajka predvsem za to da se povrne odvzeto v času krize, kot drugo se štrajka predvsem za povišice pomožnih vzgojiteljev in podpornega osebja (hišniki, kuharji ...) ki zaslužijo minimalca ali še to ne.

Tudi moja žena tega štrajka ne podpira in se nama obema zdi da bi bila reforma šolskega sistema bolj prava stvar za katero bi se moralo it štrajkat.
Objavljena slika
Jože, počivaj v miru. Hvala za vse.
Prikaži več možnosti
    • bpavsic in Andy04 uporabnikom je všeč to sporočilo


Andy04
Andy04

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 142
  • Lokacija: 04
  • Avtomobil: avtomatik

#25

Vsak kruh ima skorjo.

 

LP A.


:nono Trau keinem, der nicht trinkt. :nono



Član KOS
Prikaži več možnosti


damirkos1
damirkos1

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 16 917
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: new age e39

#26

Pomebni so policaji, pa medicinske sestre, pa zdravniki, pa učitelji pa vojaki... vsi v državni upravi so pomembni. Razen unih v javni. Tam bi se dalo marsikaj prišparat. Njih ni na cesti.


Boobs is back!
Prikaži več možnosti


Xandrej
Xandrej

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 786
  • Lokacija: Slovenija

#27

Ni problema. Začnejo ob 8, domov vsi ob 16 uri to je to... Dokler pa mi hodijo domov ob 12 pa se naj malo kratko jebajo... Me zanima če bi oni pripravljeni bili delat kaki dan do 10 zvečer če bi gospodarstvo štrajkalo pa nebi imeli kam otroke dat.


Prikaži več možnosti


Mat xxl
Mat xxl

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 9 569
  • Lokacija: LJUBLJANA
  • Avtomobil: BMW logicno

#28

To je pa povsem res jim priznajo ene 2 ure najmanj dnevno, kao priprave doma ...... samo, sem govoril z več učitelji, pa pravijo, ja to rabiš na začetku morda par let, ko si zelen, potem pa nič več ......
Prikaži več možnosti
    • jakeccc je všeč


bpavsic
bpavsic

    Začetnik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 946
  • Lokacija: MB/MS
  • Avtomobil: E92 320i, F30 320d

#29

Saj to je ravno problem!
Učitelji vedno stavkajo zaradi pogojev dela in vsega s tem povezanega. Na koncu pa se sindikalisti zmenijo za določen dvig plač in je vse ok... Potem pa, ko komu drugemu dvignejo plačo (upravičeno oz. še večkrat neupravičeno), pa spet "jovo na novo".

Takrat, ko bodo vztrajali pri reformi šolskega sistema (kot je napisal Nixxon in ostali), jih podprem 100%.
Prikaži več možnosti


BISSON
BISSON

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 156
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: BMW Xdrive

#30

BISSON, kdo ti brani? Postani učitelj, če je tako super, ali pa si zrihtaj šiht, kjer lahko vzameš toliko dopusta.

Izgleda da ne razumeš. V temi govorimo o učiteljih, ne o meni.


Slovenija, zgodba o uspehu,
   pa toliko reklamacij ...

Prikaži več možnosti


bigMIKE
bigMIKE

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 054
  • Lokacija: Ljubljana

#31

Pišuka tukaj berem, da se dela vsak dan kar do 15.00. Pa jim znese na dolgi rok ob takem tempu?

V "zahodni evropi" je nekje že trend da se dela 30-35 ur tedensko. Na "obrobju" evrope pa delamo vse več za isti denar, kar pomeni da delamo enako za manj - to podpiraš?

 

Če piše v pogodbi 40 ur tedensko, potem delam 40 ur tedensko. Ker pa pri nas marsikdo nima jajc se začasno odpovedat luksuzu, na račun odpovedi delovnega razmerja pri izkoriščevalskih delodajalcih, potem pa imamo kar imamo.

 

V SLO manjka kvalitetne delovne sile (sploh viskoko kvalificirane). Pobiralcev češenj in jezikohitrecev ter raznih brihtolov pa je precej preveč.


Prikaži več možnosti
    • Rottie in Donki kong uporabnikom je všeč to sporočilo


m-h
m-h

    Začetnik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 242
  • Lokacija: Slo
  • Avtomobil: bmw

#32

Seveda ne podpiram, ampak ne more ti žena doma zapravt več kot ti zaslužiš in prineseš domov, gre samo na kredo. In javni sektor pri nas se ne zaveda da kolikor bo zasebni sektor ustvaril tok bo v skupni malhi za razdelit.

 

Primerjat se s tujino je pa nesmiselno. V moji stroki začetniki čez lužo štartajo pri 100+k letno, pri nas pa na minimalcu. Kaj naj sedaj zahtevam to pri nas?


Prikaži več možnosti


iKst
iKst

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 6 653
  • Lokacija: _
  • Avtomobil: Opel Astra

#33

Izgleda da ne razumeš. V temi govorimo o učiteljih, ne o meni.

Napisal si "Tudi jaz bi, kot otrokova učiteljica:"

 
Torej, govoriš o sebi. Jaz ti privoščim, resnično. Zaradi tega, ker ima nekdo drug višjo plačo in več dopusta jaz nimam nič manj, kvečjemu imam več.
 

 

V "zahodni evropi" je nekje že trend da se dela 30-35 ur tedensko. Na "obrobju" evrope pa delamo vse več za isti denar, kar pomeni da delamo enako za manj - to podpiraš?

 

Mi imamo interni dogovor, da se dela 6 ur na dan (plačilo za 8). Nadure so redke, če je treba biti prisoten izven običajnega delovnega časa, lahko prideš kasneje. Dopusta imajo v pogodbi vsi 66 dni. Zaenkrat nisem opazil, da bi produktivnost šepala, kvečjemu obratno.

 

Kot sem napisal. Vrednotenje dela po opravljenih urah je zastarelo. Edino smiselno je ocenjevati produktivnost.

 

Seveda obstajajo poklici, kjer je fizična prisotnost nujna, ampak tega je vedno manj.


 

 

V moji stroki začetniki čez lužo štartajo pri 100+k letno, pri nas pa na minimalcu. Kaj naj sedaj zahtevam to pri nas?

Katera stroka je to?


tbTFKRp.png

 

Prikaži več možnosti
    • OffsummeR je všeč


Nixxon
Nixxon

    Tajnik BMW avto kluba Slo

  • Globalni moderator
  • Sporočil: 55 956
  • Lokacija: Vrhnika
  • Avtomobil: Rdeča raketa

#34

Ni problema. Začnejo ob 8, domov vsi ob 16 uri to je to... Dokler pa mi hodijo domov ob 12 pa se naj malo kratko jebajo... Me zanima če bi oni pripravljeni bili delat kaki dan do 10 zvečer če bi gospodarstvo štrajkalo pa nebi imeli kam otroke dat.


 

To je pa povsem res jim priznajo ene 2 ure najmanj dnevno, kao priprave doma ...... samo, sem govoril z več učitelji, pa pravijo, ja to rabiš na začetku morda par let, ko si zelen, potem pa nič več ......

Dober učitelj bo vedno potreboval dodatne ure za pripravo na naslednji dan. Če nič drugega je treba pripravit razne artikle za pomoč pri učenju, pripravit razne liste in podobno. Moja žena letno zapravi najbrž par stotakov za dodatne pripomočke, ki jih v šoli ne moreš dobit, al pa niso tapravi,... Nekatere šole so tle škrte da joj.
Da ne omenim razrednih ur, govorilne, roditeljski, razni sestanki, organizacije dogodkov in podobnega.

Nič dela doma po parih letih imajo redki slabi učitelji, ki sprintajo priprave z neta ali pa še to ne.

Da zaključimo: imata omejen pogled na stvar.




Pa še glede dopusta: dopust povprečnemu učitelju (tu izvzamem fakultete, ker so malo drugačne) traja od cca 2-4 julija do cca 25 avgusta. Koliko delovnih dni je to si lahko izračunate. Tiste ekstra dni od zakonsko dovoljenih (recimo okol 30 za nekoga z nekaj delovne dobe in kakim otrokom) pa morajo tekom leta dopolniti bodisi z nadomeščanjem bolnih sodelavcev, vodenjem krožka, organizacijo dogodkov in podobno. Preden začnete sanjati o "treh mesecih počitnic".

Urejal Nixxon, 13.03.2018, 13:00.

Objavljena slika
Jože, počivaj v miru. Hvala za vse.
Prikaži več možnosti
    • OffsummeR in bpavsic uporabnikom je všeč to sporočilo


tom-bmw
tom-bmw

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 169
  • Lokacija: radlje
  • Avtomobil: Patrol GR ,Passat DSG

#35

Omenjaš priprave'......

Koliko je pa pomočnikov ?

Včasih nas je bilo veliko več otrok. Po 35 v razredu. Enkrat preštej koliko zaposlenih je v mali oš.
Prikaži več možnosti


Andy04
Andy04

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 142
  • Lokacija: 04
  • Avtomobil: avtomatik

#36

To je pa povsem res jim priznajo ene 2 ure najmanj dnevno, kao priprave doma ...... samo, sem govoril z več učitelji, pa pravijo, ja to rabiš na začetku morda par let, ko si zelen, potem pa nič več ......

Potem pa pravijo narobe :ok2.

Priprava je po zakonu obvezna. Za vsako uro posebej. Dokumentacija se hrani do konca šolskega leta.

 

LP A. 



Urejal Andy04, 13.03.2018, 13:06.

:nono Trau keinem, der nicht trinkt. :nono



Član KOS
Prikaži več možnosti
    • Nixxon in zok uporabnikom je všeč to sporočilo


zok
zok
  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 470
  • Lokacija: CE
  • Avtomobil: e60 530xd, Falco, Futura

#37

Imam pol žlahte učiteljev in vem, kako delajo, kako živijo in koliko zaslužijo. Učitelji so carji, imajo v večini zlo dobre službe, veliko dopusta in kar lepe plače. 

Verjemi, da ne ves, kako delajo. Noben ucitelj "zunanjim" ne razlaga kaj pocne, koliko pocne in kdaj pocne, ker to je prepricevanje prepricanega.

 

Naj nekdo skupaj vrže:

 

-krompirjeve počitnice (za lase privlečeno in nepotrebno)

-prosti dnevi okoli Dneva reformacije in Dneva mrtvih

-prosti dnevi od Božiča do Novega leta 

-zimske počitnice

-prosti dnevi od 27.4. pa čez prvomajske praznike

-pa vmes športni dnevi,naravoslovni dnevi

-pa en teden tabor z otroci

-Dan šole

-vmes je pa še učiteljica skočila  za teden dni v Dubaj

-tri tedne pa je bila na bolniški

-dva dni za štrajkanje - do sedaj!

-končni izlet

-poletne počitnice

-mogoče sem kaj pozabil, tri dni seminarja na morju ne odštejem

 

Jaz sem moral pa dva dni  dopusta vzeti ...za njihov štrajk!

Sportni dnevi, naravoslovni dnevi, tabor, koncni izlet, seminar "na morju" - to je delo - pogosto precej manj prijetno kot delo v razredu. Praznik je praznik - ta velja tudi zate. Kar so pocitnice, je dopust. Bolniska je bolniska - tudi ti jo imas. Kaj je z Dubajem, ne vem - jaz med solskim letom ne bi dobil dopusta zanj, saj ga dobis le tri dni izrednega (smrt, poroka), razen ce zakon predpisuje vec (ocetovski, porodniska odsotnost itd). Razen ce je sla med glavnim dopustom - kar pa tebe nic ne briga. Ves dopust se belezi in upravlja popolnoma enako kot v zasebnem sektorju, le da so termini vnaprej znani in doloceni z letnim delovnim nacrtom - izmisljevati si tu pac ne mores.

 

Torej vse nasteto nanese natancno toliko kolikor ima letnega dopusta plus vse nadure, ki jih ne more koristiti, narediti jih pa mora - sicer je v minusu z dopustom. Nadure se pa delajo z obveznimi izbirnimi vsebinami (vodenje krozkov, sportnih dnevov, strokovnih ekskurzij, izletov), izobrazevanji (90% popoldne, sobote in nedelje), projektnim delom (izkljucno izven delovnega casa), individualno dodatno strokovno pomocjo, itd.

 

Veliko ljudi na pamet kritizira, pa niti ne pozna zadeve. Štrajkajo predvsem za to, da se jim vrne to kar je bilo obljubljeno. Ko je prišla gospodarska kriza, so jim zmanjasli plačo, nekatere dodatke zmanjsali, nekatere ukinili. Vlada je obljubila (takrat), da bo slo vse nazaj tako kot je bilo, ko bo krize konec. Krize je konec, nazaj nocejo dat nic.

Tocno tako. Ampak ponavljanje tega je kot prepricevanje prepricanega - nesmiselno in skoda truda.

 

Ni problema. Začnejo ob 8, domov vsi ob 16 uri to je to... Dokler pa mi hodijo domov ob 12 pa se naj malo kratko jebajo... Me zanima če bi oni pripravljeni bili delat kaki dan do 10 zvečer če bi gospodarstvo štrajkalo pa nebi imeli kam otroke dat.

Kdo hodi ob 12-ih domov? V kateri gostilni pa potem visijo tvoji otroci do treh ali stirih?

 

Aja, jaz sem bil danes malo cez dvanajsto uro doma. To vsi vidite. Da delam s 120% zaposlitvijo, tega pa nihce ne vidi.

 

To je pa povsem res jim priznajo ene 2 ure najmanj dnevno, kao priprave doma ...... samo, sem govoril z več učitelji, pa pravijo, ja to rabiš na začetku morda par let, ko si zelen, potem pa nič več ......

Imas dva tipa ure - pedagoska in dejanska ura. Tedenske obveze so razlicne - za srednjesolske slaviste 17 pedagoskih ur tedensko (ti potrebujejo tudi najvec priprav), za teoretike 20 pedagoskih ur, za ucitelje prakticnega pouka 25, za laborante 30, za laborante na visji soli 28 itd... ...toliko pedagoskih ur se uposteva kot 40 dejanskih delovnih ur. Kaksne so obveze na osnovnih solah, ne vem.

 

Ti pa omenjas ucne priprave, ki jih res delas prvih par let, nato pa samo se datume in imena oddelkov spreminjas, ampak dejanske priprave (ne tiste na papirju), pa priprave delovnih listov, testov itd. ce si vsaj malo skrben (in ne uporabljas 30 let starih, ker tudi ucenci niso glupi), pa o(b)stajajo od zacetka do konca delovne dobe.

 

Mi je pa prav tragikomicno kako so najbolj "pametni" in "seznanjeni" s stanjem tisti, ki niso oddelali niti ene pedagoske ure. Ne bom razlagal vseh "downsideov", ker - kot pravim - je to kot prepricevanje prepricanega. Dejansko se pa pri financnih zahtevah ne gre za DVIG place, ampa na POVRNITEV PLACE NA STARO STANJE - kar je bilo sprejeto kot zacasni ukrep, je preraslo v stalnega, zacasna resitev je postala stalna, kar je bilo obljubljeno, ni bilo izpolnjeno. Primerjanje delavca v proizvodnji in nekoga z 18 leti (uspesnega) solanja na najvisjem nivoju je pa blago receno - zaljivo. Za to smo se borili? Hvala lepa, draga javnost.

 

In se nekaj - od kdaj zasebni sektor mene zivi in placuje? Kaj ne delam za denar, ki ga zasluzim? Mi ne pri vsaki placi DURS trga dohodnine, ki se racuna enako kot vsakemu drugemu zaposlenemu drzavljanu? Ne placujem zdravstvenega zavarovanja, pokojninskega zavarovanja, ne placujem davkov z vsako stvarjo, ki jo kupim? Mar ne placam vsake storitve ali produkta zasebnem sektorju, da lahko le ta ustvari dobicek? Mar ne tudi jaz pripomorem k temu, da lahko zasebni sektor sploh obstaja - tako s pomocjo izobrazevanja, kot tudi s trosenjem denarja - kot stranka?

 

Ja, sem delal oboje - privat s po 320+ urami mesecno, in kot ucitelj. Ne na enem delovnem mestu, ne na drugem ni idealno. S to razliko, da je prvo delovno mesto bilo bolj spostovano - pa ceprav ga je bil sposoben opravljati vsak butelj, pa se placa je bila naceloma visja.

 

Omenjaš priprave'......

Koliko je pa pomočnikov ?

Včasih nas je bilo veliko več otrok. Po 35 v razredu. Enkrat preštej koliko zaposlenih je v mali oš.

In kdo je kriv? Starsi oz. njihov razvajen pamz, ki mu ne smes vec reci, da je bil poreden.

 

Dovolj od mene, da se ne bomo se skregali.



Urejal zok, 13.03.2018, 13:06.

Prikaži več možnosti
    • Nixxon in OffsummeR uporabnikom je všeč to sporočilo


Nixxon
Nixxon

    Tajnik BMW avto kluba Slo

  • Globalni moderator
  • Sporočil: 55 956
  • Lokacija: Vrhnika
  • Avtomobil: Rdeča raketa

#38

Omenjaš priprave'......

Koliko je pa pomočnikov ?

Včasih nas je bilo veliko več otrok. Po 35 v razredu. Enkrat preštej koliko zaposlenih je v mali oš.

Koliko veliko več? Če je bilo vas 35 (na naši šoli se ne spomnem tako velike številke v nobenem razredu) je to kar ekstrem, nas je bilo cca 31, moja žena jih ima trenutno 28 ali 29. Ja, fuuul manj. :rolleyes Problem je ker imajo obenem 3krat manj pooblastil, oziroma zvezane roke.

Kaj je to mala oš?
Objavljena slika
Jože, počivaj v miru. Hvala za vse.
Prikaži več možnosti


ily
ily

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 190
  • Lokacija: portorož
  • Avtomobil: e91

#39

20x45min se šteje za 40urni delavnik?


Prikaži več možnosti


tom-bmw
tom-bmw

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 169
  • Lokacija: radlje
  • Avtomobil: Patrol GR ,Passat DSG

#40

Mala OŠ -mislim po dva oddelka po razredu
Prikaži več možnosti