Skoči na vsebino

 

Toplotne črpalke

- - - - -

  • Prijavi se za objavo odgovora
57 odgovorov v temi
kavelj22
kavelj22

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 466
  • Lokacija: Med Ljubljano in stajersko
  • Avtomobil: BMW 320d Touring

#21

Za ponudbo toplotne črpalke sem se informativno pozanimal na Petrolu za občutek, ker so zelo odzivni kar se tega tiče. Za ogrevanje 120m2, talno gretje so ponudili Hitachi Yutaki S Combi za cca.6.500 eur. Ce temu odstejem subvencijo to znese 5.500eur.

Sedaj se ogrevamo na utekočinjen naftni plin, ki je najdražji energent in na leto porabimo za ogrevanje in toplo vodo cca. 1400 eur. 

 

Kolikšen prihranek lahko kaj pričakujem, če prestopim na stran TČ. Hiša je masivna lesena. 10cm masiva + 16cm izolacija. Okna dvoslojna lesena.

 

Plus tega, če kdo to ima ali pa pozna kakšne so te Hitachi TČ. Je pri današnjih tehnologijah sploh kakšna bistvena ralika med tem kaj uzameš ?

 

Hvala in lep pozdrav.


Prikaži več možnosti


Peter_nn
Peter_nn

    Novinec

  • Uporabnik
  • Sporočil: 346
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: E46 316ti Compact

#22

Eno vprašanje vsem lastnikom TČ...
kolikšen je pridobitek črpalke v decembru, ali januarju, ko je zunaj najhladneje (npr -10 stopinj )?
Se pravi koliko črpalka da toplote od sebe, in koliko elektrike porabi za delovanje?

Zakaj sprašujem?
TČ ima velik pridobitek ko so zunanje temperature visoke (nad nulo), večina kurjave pa se porabi ko so temperature pod nulo. Takrat deluje TČ z nizkim, morda celo nultim, izkoristkom.
Jaz decembra in januarja porabim 2/3 vse porabljene elektrike čez leto (skupaj z ogrevanjem sanitarne vode, luči, hladilnika, tv, ...).
Hiša je pa stara, neizolirana, ogrevanje z električnimi radiatorji.
Prikaži več možnosti


velikomalo
velikomalo

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 043
  • Lokacija: republika s
  • Avtomobil: vse po malem

#23

Eno vprašanje vsem lastnikom TČ...
kolikšen je pridobitek črpalke v decembru, ali januarju, ko je zunaj najhladneje (npr -10 stopinj )?
Se pravi koliko črpalka da toplote od sebe, in koliko elektrike porabi za delovanje?

Zakaj sprašujem?
TČ ima velik pridobitek ko so zunanje temperature visoke (nad nulo), večina kurjave pa se porabi ko so temperature pod nulo. Takrat deluje TČ z nizkim, morda celo nultim, izkoristkom.
Jaz decembra in januarja porabim 2/3 vse porabljene elektrike čez leto (skupaj z ogrevanjem sanitarne vode, luči, hladilnika, tv, ...).
Hiša je pa stara, neizolirana, ogrevanje z električnimi radiatorji.

Na kratko.

Če se pogovarjamo o nizkotemperaturni tč vezano na talno gretje,je v tvojem primeru problem neizolirana hiša.

Nizkotemperaturna vezana na radijatorje je v tvojem primeru totalna napaka.

Visokotemperaturna vezana na radijator v neizolirani hiši ima dva problema, začetna investicija in visoka poraba elektrike.

Toplotna je idealna za dobro izolirano hišo+talno gretje drugače je zguba časa in denarja.


Prikaži več možnosti


Peter_nn
Peter_nn

    Novinec

  • Uporabnik
  • Sporočil: 346
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: E46 316ti Compact

#24

...

sprašujem lastnike, če je kdo izmeril pridobitek (koliko so prišparal) v obdobju, ko se porabi 2/3 vse energije za ogrevanje, in ko TČ deluje z najmanjšim izkoristkom (sam domnevam da je izkoristek tam okoli 1 - se pravi brez pridobitka)...

in je nizka poraba na račun izolirane stavbe, in ne na račun TČ. Jaz septembra, oktobra, marca in aprila porabim skupaj manj kot 100 EUR vse elektrike, samo januar pa zna potegniti do 400 EUR...

p.s. letošnji marec je bil glede ogrevanja precej pasji (in ne gre v tistih 100 EUR na 4 mesece...)

Urejal Peter_nn, 04.05.2018, 17:40.

Prikaži več možnosti


Peter_nn
Peter_nn

    Novinec

  • Uporabnik
  • Sporočil: 346
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: E46 316ti Compact

#25

Toplotna je idealna za dobro izolirano hišo+talno gretje drugače je zguba časa in denarja.

Če imaš dobro izolirano hišo, se ne splača šparat tam kjer so majhni stroški.
V dobro izolirani hiši se z 10.000 EUR (kolikor je naložba v TČ, napeljavo in radiatorje) greješ 20 let z navadnimi električnimi radiatorji, pa še nič ni treba vzdrževat, in nič ne more crknit.

En je že rekel... preko medijev se ustvarja mana da folk troši in menja energente..
Prikaži več možnosti
    • berni je všeč


velikomalo
velikomalo

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 043
  • Lokacija: republika s
  • Avtomobil: vse po malem

#26

Če imaš dobro izolirano hišo, se ne splača šparat tam kjer so majhni stroški.
V dobro izolirani hiši se z 10.000 EUR (kolikor je naložba v TČ, napeljavo in radiatorje) greješ 20 let z navadnimi električnimi radiatorji, pa še nič ni treba vzdrževat, in nič ne more crknit.

En je že rekel... preko medijev se ustvarja mana da folk troši in menja energente..

Zakaj si zapeu za TČ če se ustvarja mana okol tega. Šopaj el.radijatorje in mir.

Primerjat radijatorje in talno je brezveze.Najprej moraš štekat osnove tanega ogrevanja.

Pri radijatorjih gre za lokalno ogrevanje,pri talnem je pa vsak cm3 zraka enako ogret.Od tal do stropa top zadeva.

Konec koncev tud okna so velika investicija,velikokrat presega ceno fasade na objektu in je po tvojem brezveze menjat,ker boš za ta denar lahko ogrevu xy let.In tako v nedogled.

In ja tč+talno+izolirana hiša je najcenejši energent trenutno navkljub začetni investiciji.O komotnosti da ne razpravljamo.

Najprej investiraj v fasado nato išči info o smiselnosti energentov.

Lp.


Prikaži več možnosti


Peter_nn
Peter_nn

    Novinec

  • Uporabnik
  • Sporočil: 346
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: E46 316ti Compact

#27

Zakaj si zapeu za TČ ...

samo sprašujem lastnike če so preverili kolikšen pridobitek je bil v najhladnejšem mesecu. Ti pišeš, pripisuješ in sodiš o vsem ostalem...
Prikaži več možnosti


tristan01
tristan01

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 3 493
  • Lokacija: Postojna
  • Avtomobil: F31 318dTA (2013)

#28

Eno vprašanje vsem lastnikom TČ...
kolikšen je pridobitek črpalke v decembru, ali januarju, ko je zunaj najhladneje (npr -10 stopinj )?
Se pravi koliko črpalka da toplote od sebe, in koliko elektrike porabi za delovanje?

Zakaj sprašujem?
TČ ima velik pridobitek ko so zunanje temperature visoke (nad nulo), večina kurjave pa se porabi ko so temperature pod nulo. Takrat deluje TČ z nizkim, morda celo nultim, izkoristkom.
Jaz decembra in januarja porabim 2/3 vse porabljene elektrike čez leto (skupaj z ogrevanjem sanitarne vode, luči, hladilnika, tv, ...).
Hiša je pa stara, neizolirana, ogrevanje z električnimi radiatorji.

 

Tole ni tako enostavno vprašanje, ker je kar nekaj faktorjev, ki vplivajo na izkoristek. Pomemben faktor je definitivno izolacija hiše. Drugi faktor je izvedba toplotne črpalke, saj imaš v osnovi več medijev od koder črpaš energijo za ogrevanje. Spremenljiv izkoristek imaš le pri toplotnih črpalkah, ki črpajo toploto iz okoliškega zraka. Pa še tu na samo delovanje v hladnih dneh vpliva več faktorjev: sama izvedba "hladilnika", kjer je odvisno od gostote reber kako pogosto se mora vklopiti odtajevanje, ki povečuje porabo energije oz. zmanjšuje izkoristek. Naslednji faktor je zalogovnik, ki močno vpliva na število vklopov, pomembno je ali imaš nizkotemperaturni sistem talnega gretja ali visokotemperaturni sistem z radiatorji. Morda celo kakšen hibrid med obema sistemoma. Razlike v izkoristku pri nizkih temperaturah so celo med inverter črpalkami in on/off modeli. Načeloma pa so vse TČ uporabne vsaj do -15 stopinj. 

 

Izkoristki toplotne črpalke so boljši pri nizkotemperaturnih sistemih (voda dosega temperaturo do cca 30 stopinj) . Velika prednost nizkotemperaturnega sistema je še v akumulaciji toplote v tleh. Zavedati se moraš, da pri talnem gretju segrevaš nekaj kubičnih metrov betona (estrihi). ​Tako imaš v tleh akumulirane dovolj toplote, da se hiša začne ohlajati šele 24 ali več ur po tem ko izklopiš gretje. Tako tudi najhladnejše noči ne pomenijo drastičnega povečanja porabe elektrike. Edina izjema so zime kot letošnja. Za take primere imajo vse TČ vgrajene dodatne električne grelce - tu je izkoristek slabši od gretja z električnimi radiatorji.

 

Ker se v zadnjih letih pojavlja vedno več ekstremnih temperatur (v plus ali minus) je pametno TČ kombinirati še z dodatnim virom ogrevanja. Kot dopolnilen sistem ogrevanja se odlično obnese kamin, ki pa mora nujno biti povezan v zalogovnik ali imeti razvod toplega zraka, saj je to edini način, da preprečiš consko pregrevanje hiše. Sam sem izbral kamin s toplotnim izmenjevalnikom (beri bojler po domače). Tako spravim cca 70% proizvedene toplote v zalogovnik in od tam dalje v talno ogrevanje. Tako so ostali tudi v letošnji zimi dodatni električni grelniki izklopljeni. Ko je mraz malce popustil, je kamin vodo v zalogovniku segrel do točke, kjer je TČ ostala v mirovanju celo noč. 

 

LP Tristan01


Prikaži več možnosti
    • Iztok Z. je všeč


Peter_nn
Peter_nn

    Novinec

  • Uporabnik
  • Sporočil: 346
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: E46 316ti Compact

#29

Tole ni tako enostavno vprašanje, ker je kar nekaj faktorjev, ki vplivajo na izkoristek. Pomemben faktor je definitivno izolacija hiše. Drugi faktor je izvedba toplotne črpalke, saj imaš v osnovi več medijev od koder črpaš energijo za ogrevanje. Spremenljiv izkoristek imaš le pri toplotnih črpalkah, ki črpajo toploto iz okoliškega zraka. Pa še tu na samo delovanje v hladnih dneh vpliva več faktorjev: sama izvedba "hladilnika", kjer je odvisno od gostote reber kako pogosto se mora vklopiti odtajevanje, ki povečuje porabo energije oz. zmanjšuje izkoristek. Naslednji faktor je zalogovnik, ki močno vpliva na število vklopov, pomembno je ali imaš nizkotemperaturni sistem talnega gretja ali visokotemperaturni sistem z radiatorji. Morda celo kakšen hibrid med obema sistemoma. Razlike v izkoristku pri nizkih temperaturah so celo med inverter črpalkami in on/off modeli. Načeloma pa so vse TČ uporabne vsaj do -15 stopinj.

Izkoristki toplotne črpalke so boljši pri nizkotemperaturnih sistemih (voda dosega temperaturo do cca 30 stopinj) . Velika prednost nizkotemperaturnega sistema je še v akumulaciji toplote v tleh. Zavedati se moraš, da pri talnem gretju segrevaš nekaj kubičnih metrov betona (estrihi). ​​Tako imaš v tleh akumulirane dovolj toplote, da se hiša začne ohlajati šele 24 ali več ur po tem ko izklopiš gretje. Tako tudi najhladnejše noči ne pomenijo drastičnega povečanja porabe elektrike. Edina izjema so zime kot letošnja. Za take primere imajo vse TČ vgrajene dodatne električne grelce - tu je izkoristek slabši od gretja z električnimi radiatorji.

Ker se v zadnjih letih pojavlja vedno več ekstremnih temperatur (v plus ali minus) je pametno TČ kombinirati še z dodatnim virom ogrevanja. Kot dopolnilen sistem ogrevanja se odlično obnese kamin, ki pa mora nujno biti povezan v zalogovnik ali imeti razvod toplega zraka, saj je to edini način, da preprečiš consko pregrevanje hiše. Sam sem izbral kamin s toplotnim izmenjevalnikom (beri bojler po domače). Tako spravim cca 70% proizvedene toplote v zalogovnik in od tam dalje v talno ogrevanje. Tako so ostali tudi v letošnji zimi dodatni električni grelniki izklopljeni. Ko je mraz malce popustil, je kamin vodo v zalogovniku segrel do točke, kjer je TČ ostala v mirovanju celo noč.

LP Tristan01

Vse kar si povedal mi je jasno, in še kaj več tudi.

Edino kar ne vem, so konkretne cifre porabe in pridobitka, ker sam nimam TČ.

In še enkrat, sprašujem za konkretne cifre. Tako kot npr, porabim 14.3 litre na 100 km, imam M+S gume z velikim kotalnim uporom, vozim gorske ceste z gas na polno cel cajt... in ja... 2.8 bencinar E46 limo avtomatski menjalnik (sem še kaj pozabil?)

Moje konkretne meritve (sicer kar nekaj let nazaj, ko sem kupil radiatorje), ko sem skoraj dnevno beležil porabo elektrike:
september + oktober, enako kot marec in april, cca 50 EUR na oba meseca (to je skupaj nekje toliko kot čiščenje dimnika (50 EUR) in nastavitev peči (50 EUR) da imaš garancijo in zavarovanje)
pogoji:
ogromna stara neizolirana bajta mrzla ko hudič, vgrajeni navadni električni Glamox radiatorji s digitalnimi termostati, nastavljno 18 stopinj (se navadiš ja, pa mal toplej pulover nosiš če glih fizično ne delaš)
opažena zanimivost:
decembra in januarja (ko je mraz najbolj žgal) sem za ogrevanje porabil 2/3 vse elektrike

Ja vem, izolirat bajto, pa menjat okna, idealno pa to zrušit in naredit nekaj cortkanega (načrt za prihodnost).

Moje mnenje, ki ga żelim ovrednotiti in preveriti, da se v dobro izolirani hiši (sploh ne pasivni) ne splača investirat v drage kurilne sisteme, ker je poraba energije za ogrevanje tako majhna, da se če bi imel 100 procentni pridobitek investicija ne povrne v 10 letih. Domnevam da TČ voda zrak decembra in januarja naredi minimalni pridobitek (ob za ogrevanje porabljene 2/3 vse energije).

Izpostavljam... 2/3 celotne energije za ogrevanje se porabi v dveh mesecih, ki sta najhladnejša (in TČ voda zrak z najmanjšim izkoristkom).

In sedaj, če ima kdo konkretne meritve, o tehnologiji smo se že (ste me že) podučili...

p.s. marsikdo ne mara talnega ogrevanja, največkrat malo starejši s težavami nog, krčnih žil, itd (bo čas pokazal ko pridemo v leta)

Urejal Peter_nn, 05.05.2018, 06:11.

Prikaži več možnosti


andrej777
andrej777

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 138
  • Lokacija: Telče (Sevnica)
  • Avtomobil: e30 320i, e90 320d xDrive

#30

Če imaš dobro izolirano hišo, se ne splača šparat tam kjer so majhni stroški.
V dobro izolirani hiši se z 10.000 EUR (kolikor je naložba v TČ, napeljavo in radiatorje) greješ 20 let z navadnimi električnimi radiatorji, pa še nič ni treba vzdrževat, in nič ne more crknit.
En je že rekel... preko medijev se ustvarja mana da folk troši in menja energente..


A električni radiatorji in inštalacija za njih je pa zastonj ali kako?

:ok BMW F800S AC SCHNITZER:ok
:metalc:metalc:okBMW e30 1985 320i MTech1:ok:metalc:metalc
e90 320d xDrive Objavljena slika

Prikaži več možnosti


Peter_nn
Peter_nn

    Novinec

  • Uporabnik
  • Sporočil: 346
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: E46 316ti Compact

#31

A električni radiatorji in inštalacija za njih je pa zastonj ali kako?

V primerjavi s TČ voda zrak plus napeljava vsekakor. Razne voda voda, voda tla znajo biti pa še precej več. Vrtina je 1.000 EUR na meter globine, rabiš dve vrtini plus rudarsko dovoljenje.
Prikaži več možnosti


Big_Al
Big_Al

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 220
  • Lokacija: Pomurje
  • Avtomobil: E39 523i LPG

#32

Peter_nn iz vsega napisanega sploh ne razumem kaj je tvoje vprašanje. Noben ne bo imel konkretne cifre stroška ogrevanja svojega objekta v določenem mesecu za obe opciji. Mogoče moj praktičen opis stroškov ogrevanja kaj pomaga:
 
 
157,6 m2 v dveh etažah, 20cm fasade, dobro izolirana mansarda. Uporabljam TČ Hitachi Yutaki S + notranja enota z 260L sanitarne vode. Grejemo se na 21,5 stopinj C in tudi v najhujšem mrazu je toplotna črpalka delovala brez pomoči električnih grelcev.
 
Poleti je račun za elektriko cca 45EUR, pozimi je do zdaj v dveh letih bilo največ 125EUR za januar 2017.

Prikaži več možnosti


mika2023
mika2023

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 100
  • Lokacija: Grosuplje
  • Avtomobil: e63, ML430, AD

#33

Jaz sem nehal spremljati porabo elektrike.
Itak vse stane in nas lupijo povsod.
Imam Daikin altherma HT visokotemperaturno in radiatorje, nova hisa 160m2, 15 cm fasade strop 45 cm. Talnega nimam jer zena ni hotela imeti. Obstajajo študije da povzroča krčne žile.
Poraba letno cca 600- 700 euru štroma 24 c v hiši. Če bi šeenkrat gradil bi isto vzel. Komplet investicija je bila 9000euru

Nalepke za vozila in plovila. sirus.si

Prikaži več možnosti


fp4492
fp4492

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 011
  • Lokacija: Celje
  • Avtomobil: 330d F31

#34

@Peter_nn, preberi si kakšne tehnične specifikacije, črpalke zrak/voda imajo COP večji od 1 tudi pri temperaturah -15 stopinj ali -20 stopinj celzija.


Prikaži več možnosti


berni
berni

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 321
  • Lokacija: maribor
  • Avtomobil: BMW 325i E92 M

#35

Primerjava  ni potrebna vse ti pove Cop faktor

zrak- voda ima realni letni okrog 3-3,5( s tem da niha od 1,2 - 4)

voda-voda skozi vso leto okrog 5-5.4 s tem da treba upoštevati energijo potrebno za črpanje vode a je še vedno zelo nad zrak-voda , posebej v mrzlih zimah

Ni potrebno rudarsko dovoljenje ampak vodno, to dobiš zelo enostavno razen, če si v kakšnem posebej zaščitenem okolju. Upoštevati pa je treba okolje in realne zaloge vode.Vrtina 16m je stala okrog 1200 eur in ne 1000 eur po metru!. Pri meni recimo je idealna podtalnica na 11-14m in je vrtina bila idealna rešitev, druga vrtina pa ni bila potrebna saj je izpust napeljan v vodnjak, katerega ta vrtina v sušnih pogoji dodatno polni iz malenkost večje globine.



Urejal berni, 05.05.2018, 09:47.

Prikaži več možnosti
    • fp4492 je všeč


Peter_nn
Peter_nn

    Novinec

  • Uporabnik
  • Sporočil: 346
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: E46 316ti Compact

#36

Primerjava  ni potrebna vse ti pove Cop faktor
zrak- voda ima realni letni okrog 3-3,5( s tem da niha od 1,2 - 4)
voda-voda skozi vso leto okrog 5-5.4 s tem da treba upoštevati energijo potrebno za črpanje vode a je še vedno zelo nad zrak-voda , posebej v mrzlih zimah

Cop faktor je kot poraba bencina in izpusti pri avtih...
Prikaži več možnosti


berni
berni

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 321
  • Lokacija: maribor
  • Avtomobil: BMW 325i E92 M

#37

Cop faktor je kot poraba bencina in izpusti pri avtih...

Seveda je , saj tisti, ki hočejo pa vedeti koliko avto porabi so pa obsedeni samo s porabo  pozabijo voziti avto in se cijazijo po cesti, da si ne uničijo 0,05l na 100km. 

Tu je toliko faktorjev, ki bi jih moral upoštevati, da postanejo različni podatki med seboj neprimerljivi in samo zavajajo.

Če znaš odgovoriti na vsa vprašanja boš dobil tudi odgovor.:

 kvadratura objekta

kubatura objekta

izgube v tla, 

izgube skozi stene

zasteklitev

zračenje

izgube skozi streho

temperatura v prostoru

režim ogrevanja

št. oseb in gibanje v prostoru

odpiranje vrat

dnevna poraba tople vode

orientacija objekta,

orientacija odprtin -oken -površina

površina in barva fasade

izvedba fasade

temperaturni mostovi. balkoni, prizidki. stopnice.....

neogrevani prostori

senčenje objekta zaradi sosednjih stavb

senčenje zaradi  dreves

nadmorska višina

izvedba strehe-zračni most, toplotna prevodnost , fazni zamik?

poraba tople vode na dan

način ogrevanja, radiatorsko,stensko, stropno, talno, poddimenzioniranost ali višek? 

ena etaža ali več, izgube zaradi več črpalk?

izgube sistema kot celota?

 nimam več časa lahko bi ti pa našteval še kakšno uro, ko odgovoriš pa mogoče malo več.

 

Naj vam bo jasno, da ogrevanje stane in bo to še naprej, ne glede kateri energent in način. Država bo poskrbela, da najugodnejši to ne bo več kot recimo 5 let, potem se vse nekako poravna in se reklamira nekaj novega. A avtomobil kupuješ glede na porabo ali glede na performanse, izgled, želje in finančne možnosti?



Urejal berni, 05.05.2018, 10:46.

Prikaži več možnosti


tristan01
tristan01

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 3 493
  • Lokacija: Postojna
  • Avtomobil: F31 318dTA (2013)

#38

Vse kar si povedal mi je jasno, in še kaj več tudi.

Edino kar ne vem, so konkretne cifre porabe in pridobitka, ker sam nimam TČ.

In še enkrat, sprašujem za konkretne cifre. Tako kot npr, porabim 14.3 litre na 100 km, imam M+S gume z velikim kotalnim uporom, vozim gorske ceste z gas na polno cel cajt... in ja... 2.8 bencinar E46 limo avtomatski menjalnik (sem še kaj pozabil?)

Moje konkretne meritve (sicer kar nekaj let nazaj, ko sem kupil radiatorje), ko sem skoraj dnevno beležil porabo elektrike:
september + oktober, enako kot marec in april, cca 50 EUR na oba meseca (to je skupaj nekje toliko kot čiščenje dimnika (50 EUR) in nastavitev peči (50 EUR) da imaš garancijo in zavarovanje)
pogoji:
ogromna stara neizolirana bajta mrzla ko hudič, vgrajeni navadni električni Glamox radiatorji s digitalnimi termostati, nastavljno 18 stopinj (se navadiš ja, pa mal toplej pulover nosiš če glih fizično ne delaš)
opažena zanimivost:
decembra in januarja (ko je mraz najbolj žgal) sem za ogrevanje porabil 2/3 vse elektrike

Ja vem, izolirat bajto, pa menjat okna, idealno pa to zrušit in naredit nekaj cortkanega (načrt za prihodnost).

Moje mnenje, ki ga żelim ovrednotiti in preveriti, da se v dobro izolirani hiši (sploh ne pasivni) ne splača investirat v drage kurilne sisteme, ker je poraba energije za ogrevanje tako majhna, da se če bi imel 100 procentni pridobitek investicija ne povrne v 10 letih. Domnevam da TČ voda zrak decembra in januarja naredi minimalni pridobitek (ob za ogrevanje porabljene 2/3 vse energije).

Izpostavljam... 2/3 celotne energije za ogrevanje se porabi v dveh mesecih, ki sta najhladnejša (in TČ voda zrak z najmanjšim izkoristkom).

In sedaj, če ima kdo konkretne meritve, o tehnologiji smo se že (ste me že) podučili...

p.s. marsikdo ne mara talnega ogrevanja, največkrat malo starejši s težavami nog, krčnih žil, itd (bo čas pokazal ko pridemo v leta)

 

Čisto konkretno, novogradnja, klasična gradnja, 120 kvadratov bivalne površine, 70 kvadratov kleti, fasada 15 cm izolacije, strop 30 cm, klasična kritina. Najvišji račun 130 EUR, koliko od tega odpade na ostale porabnike ne morem točno določiti, ker sem se vselil na zimo in letne porabe elektrike ne poznam. Drugače pa sem kurjavo kombiniral še s kaminom. Pri takih sistemih je izredno težko določiti strošek porabe, saj ne preštevam polen ki sem jih skuril v kaminu. 

 

Drugače pa je treba demantirati še tisto zgodbo o težavah z venami zaradi talnega gretja. Razlog je zelo preprost. Pri pravilni izvedbi ogrevanja, je vhodna temperatura vode med 20 in 30 stopinjami, tako imajo tla le rahlo višjo temperaturo kot zrak v prostoru, ki je pri večini med 20 in 24 stopinj. Podoben efekt kot ga ima pravilni zasnovano talno gretje imaš v vsakem malo večjem bloku, kjer se tla segrevajo zaradi spodnjega soseda. Če ob tem pomisliš še na poletne temperature, kjer asfalt z lahkoto doseže 50 ali več stopinj... Mislim, da je dovolj jasno, kaj je za venski sistem bolj obremenilno. 

 

Ima pa talno ogrevanje še en pozitivni učinek: vlaga v prostoru je dokaj nizka. V mojem primeru v letošnji zimi ni presegla 50%. Večino časa pa se giblje malce čez 40%, kar je precej prijetno za bivanje, zaradi veliko akumulirane toplote v estrihih, je tudi zračenje enostavno. Odpreš okna, počakaš nekaj minut, da se prostor prezrači, ko okna zapreš, pa imaš v par minutah prostor spet ogret na bivalno temperaturo. 

 

LP Tristan01


Prikaži več možnosti


ŽigecBMW525
ŽigecBMW525

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 3 148
  • Lokacija: Tam kjer se avta ne kupuje...
  • Avtomobil: OPC

#39

Zdravo, imam vprašanje glede moje TC voda voda, Vaillant.
Poraba za mesec marec je bila 400kw (360kw ogrevanje, 40kw bojler).
Imam nastavljeno na sistem ogrevanja zunanje krivulje, v toplotni nastavljeno na zeljeno 18stopinj.
V hiši je redno 21stopinj.
Bojler imam nastavljen na 45stopinj.
Talno gretje, 100m2.

Ali se vam poraba 400kw na mesec zdi visoka?

Hvala vnaprej za odgovore in lep,
Žiga

Urejal ŽigecBMW525, 01.04.2020, 17:59.

BMW e39 525d /// BMW e85 Z4 2.5i /// BMW e53 X5 3.0d /// BMW e36 M3 /// BMW e65 LCI 3.0d /// Hrošč 1200 /// BMW e31 850ci /// BMW e46 320d /// Renault Megane Grandtour 1.5dci /// Opel Astra H OPC

Prikaži več možnosti


DD-B
DD-B

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 747
  • Lokacija: ŽIRI
  • Avtomobil: A6 3.0 TDI, BiTu

#40

Zdravo, imam vprašanje glede moje TC voda voda, Vaillant.
Poraba za mesec marec je bila 400kw (360kw ogrevanje, 40kw bojler).
Imam nastavljeno na sistem ogrevanja zunanje krivulje, v toplotni nastavljeno na zeljeno 18stopinj.
V hiši je redno 21stopinj.
Bojler imam nastavljen na 45stopinj.
Talno gretje, 100m2.

Ali se vam poraba 400kw na mesec zdi visoka?

Hvala vnaprej za odgovore in lep,
Žiga

Da in NE. Poraba je v največji meri odvisna od objekta (kvadratura, izolacija, okna, podstreha itd.  Pri črpalki tvojega tipa (voda/voda) niti ne moreš zbirat kaj veliko. Ker so to tehlogijo nehali razvijat so še vedno vse na R410a plinu in tukaj so prihranki omejeni.


Prikaži več možnosti




-->
BMWslo je zasebna spletna stran in ni v povezavi s podjetjem BMW AG.
Obiščite uradno stran BMW Slovenija.
BMW je registrirana blagovna znamka podjetja BMW AG.
BMWslo.com © 2001-2018. Vse pravice pridržane.