Skoči na vsebino

 

Covid cepljenje, izrazimo mnenje

* * * - - 8 glasov

  • Prijavi se za objavo odgovora
5573 odgovorov v temi

Anketa: Covid cepljenje, izrazimo mnenje (372 uporabnikov je oddalo svoj glas)

Se boš cepil/a?

  1. DA (159 glasov [42.74%])

    Delež glasov: 42.74%

  2. NE (213 glasov [57.26%])

    Delež glasov: 57.26%

Glasuj Gostje ne morejo glasovati
Engine
Engine

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 332
  • Lokacija: Pod svojo streho
  • Avtomobil: En star, en nov.

#41

Za tiste, ki mislite da je razvoj koncepta cepiva trajal za čas epidemije - https://nypost-com.c...d-vaccines/amp/
Prikaži več možnosti


e60va
e60va
  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 608
  • Lokacija: Slo

#42

Nedavno sem zasledil članek, ki kot možen stranski učinek omenja neplodnost. Če se že gremo teorije zarote, glede na to, kako hitro narašča svetovna populacija, je tole idealna priložnost za njeno zaviranje, saj je virus sedaj že na vseh kontinentih in imaš ljudi, ki se jih je eno leto strašilo in se bi šli takoj cepit, ne vedoč kaj bodo sploh dobili v telo.

 

Jaz se zaenkrat nimam namena cepit, če že, mi pa veliko bolj diši rusko cepivo.


Prikaži več možnosti
    • alanq4, penny3 in primitivnež uporabnikom je všeč to sporočilo


Rally fan
Rally fan

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 645
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Kr'dajo v službi

#43

Glede na to, da sem eden bolj aktivnih kritikov naše Vlade glede bedastih omejitev in restrikcij v vsakdanjem življenju (ki dokazano ne prinašajo rezultata), se bom seveda cepil ko bo to možno. Da "skinejo" te karantene, policijske ure, odprejo državne meje, da ne bom VSAK dan poslušal samo to govorjenje o Covid-19 :napaka . Meni gre tole vse skupaj že resno na falus; a se zavedate da bomo vrgli v "smeti" minimalno eno leto, pa nihče ne ve kaj bo še vse to za sabo potegnilo (ekonomska kriza, nezaposlenost, socialna kriza, milijardni dolgovi)....rešitev je očitno injekcija v ramo, pa bo tega konec. Go 4it :ok2


:evillaugh"When you see the tree you're about to hit, it's called understeer. When you can only hear and feel it, it's oversteer" (W. Röhrl):evillaugh
Prikaži več možnosti


zok
zok
  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 131
  • Lokacija: CE
  • Avtomobil: e60 530xd, Falco, Futura

#44

Na podlagi vseh obtožb (ki si jih nisem jz zmislu ampak so zgodovinska dejstva) ki sem jih navedel..sem se gladko odločil za NE. Če pa ti meniš da je to OK, pa naj bo tako, vsak ima pravico do svobode govora in odločanja. Če ti je všeč se pojdi cepit, nihče ti ne brani. 

Sedaj pa se razisci koliko tozb je dal BMW skoz. Ali pa VW. Ford morda (afera pozari na Pintu, recimo, in kako/zakaj so se odlocili, da ne bodo naredili vpoklica na smrtno nevarnem avtu). Bos od zdaj naprej hodil pes? Menda ne... ...kot tudi nihce drug izmed nas ne.

 

Nedavno sem zasledil članek, ki kot možen stranski učinek omenja neplodnost. Če se že gremo teorije zarote, glede na to, kako hitro narašča svetovna populacija, je tole idealna priložnost za njeno zaviranje, saj je virus sedaj že na vseh kontinentih in imaš ljudi, ki se jih je eno leto strašilo in se bi šli takoj cepit, ne vedoč kaj bodo sploh dobili v telo.

 

Jaz se zaenkrat nimam namena cepit, če že, mi pa veliko bolj diši rusko cepivo.

Gre za napako v prevodu. Sterilnost ima dva pomena: en pomen je neplodnost, v tem (pravem) pomenu gre pa za sterilno cepivo - naredi sterilno okolje, kar pomeni, da niti mala kolicina (ali stevilo primerkov)  iz dolocene mase virusa ne uspe vplivati na organizem - torej da je cepivo proti temu virusu 100% ucinkovito. Seveda so zarotniki pricakovano pograbili napacno razlago z odprtimi rokami, skocili v zrak pa hajd na facebook, publishwall, viralko in ostale shit "medije".

 

Ja, sem ze prijavljen na cepljenje. Sem (sluzbeno) v eni izmed prednostnih skupin. In ne vidim niti enega tehtnega razloga, zakaj se ne bi.



Urejal zok, 27.12.2020, 16:54.

Prikaži več možnosti
    • DreamBMW, Mat xxl, nightmare in 3 ostalim je všeč


gepl
gepl

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 690
  • Lokacija: Dolenjska
  • Avtomobil: 330i, C4 Picasso, Touran

#45

Super. Saj ti nihče ne brani.
Prikaži več možnosti


JaaN
JaaN

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 883
  • Avtomobil: E39-525i ///M

#46

Je še kdo tukaj, ki misli, da so farmacevtska podjetja dobrodelne ustanove?

V zaodrju je veliko bolj umazana igra od vsakega “diesel gate-a”.

Urejal JaaN, 27.12.2020, 18:27.

Prikaži več možnosti
    • primitivnež in fantastic five uporabnikom je všeč to sporočilo


Thomson
Thomson
  • Uporabnik
  • Sporočil: 57
  • Lokacija: osterajh
  • Avtomobil: šajtrga

#47

Corono sem prebolel. Tudi žena, otrok, oče, mati, tast, tašča. Ne ravno v takem vrstnem redu  :crazy Ne vem, kako dolgo sem imun, če sploh. Ne nagibam se k cepljenju, čeprav sem v taki službi, da bom verjetno moral. Če bo treba se pač bom. Ne verjamem najbolj v teorije zarot (ala čipi, 5G...), sem pa pristaš čimbolj "naravnega" življenja. To pomeni, da ob rahlem glavobolu ne jemljem aspirina, če me zaboli grlo nisem na antibiotikih... Moja žena npr. bi se šla takoj cepit. Že v družini se mnenja razlikujejo, kaj šele v širši družbi. Tukaj, kjer smo sami strokovnjaki pa še toliko bolj  :ok

 

In ja vem, (nenamerno) sem okužil ljudi okoli sebe, pa kljub temu nisem najbolj pristaš cepljenja. Nimam logične razlage, notranji čut pač. Me je že večkrat v življenju rešil.

 

Aja, vesele in zdrave praznike vsem  :beer


Prikaži več možnosti


_T_O_M_O_
_T_O_M_O_

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 008
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Becikl

#48

Nedavno sem zasledil članek, ki kot možen stranski učinek omenja neplodnost. Če se že gremo teorije zarote, glede na to, kako hitro narašča svetovna populacija, je tole idealna priložnost za njeno zaviranje, saj je virus sedaj že na vseh kontinentih in imaš ljudi, ki se jih je eno leto strašilo in se bi šli takoj cepit, ne vedoč kaj bodo sploh dobili v telo.
 
Jaz se zaenkrat nimam namena cepit, če že, mi pa veliko bolj diši rusko cepivo.


Se spomins kak naslov clanka ali cesarkoli, mocno dvomim da je bilo s strani kakega renomiranega vira

sasasasa.jpg    Smrt feminizmu, svoboda zdravi pameti. 

Prikaži več možnosti


mika2023
mika2023

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 592
  • Lokacija: Grosuplje
  • Avtomobil: e63, CLK cabrio

#49

Moji in od zene starsi se bodo cepili smo ze oddali prijavo, po 5 minutah so nas ze kontaktirali. Jaz in zena ne. Smo ze preboleli

Nalepke za vozila in plovila. sirus.si

Prikaži več možnosti


Mrcina
Mrcina

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 055
  • Lokacija: Kočevje
  • Avtomobil: Honda Accord type R

#50

Nedavno sem zasledil članek, ki kot možen stranski učinek omenja neplodnost.


Evo, tipicna internetna "zarota". Eden izmed (sicer odlicnih) slovenskih ginekologov narobe prevede en izraz in se danes, tri tedne kasneje, po tistem, ko je celo osnovni vir govorice priznal napako, najde nekdo, ki povzame popolnoma nekredibilno novico.
Prikaži več možnosti
    • gade je všeč


e-masteR-39
e-masteR-39

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 417
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Kappa 2.0 20V Turbo

#51

Čisto preprosta anketa, med nami  :)

 

Mene je Fafangel vagnil na stran DA, tako da se bom prijavil za iglo.

 

Pa vi?

Skozi 3 strani teme sem dojel da fafangel ni tvoja žena ki ga... Pa ne bom googlal ker nimam volje za to. Skatka če te ni žena prepričala pol ti ne dam točk, kot sem ti mislil haha

 

Nisi kemik ali strokovnjak, ampak vseeno se ti je zdelo pametno tole napisat... bravo!!! Zato smo, kjer smo... PR naj delajo upokojeni obramboslovci, vsak starš bolje ve od vseh učiteljev, avte sosedov franci bolje pošraufa od pooblaščenca, glede cepiv pa poslušajmo mnenja računalničarjev in TV zvezd. Predlagam da te naslednjič operira keramičar, ker zna isto dobro odrezat, kot kirurg.

Počas prjatu! Tole si pa tko pogrešno napisal, da katastrofa!

Zdrava pamet govori nasprotno. Če nisi strokovnjak bi moral po logiki kvečjemu imeti nezaupanje ne pa zaupanje v nekaj! Tako tudi do mehanika in do zdravnika greš s teškim srcem in če bi se dalo drugače nebi šel! Pa pač greš in če so izkušnje pozitivne nadaljuješ.. Za primer jaz še nisem našel mehanika, ki bi mi avto pošravfal tko kot sem mu naročil ali kot bi ga naredil sam. Enako z zdravniki. Pač če se da si bom sam operiral. Diagnoze si hitreje postavim sam in večkrat bolje vem kaj je zame dobro. Tako izkušnjo ima verjetno vsak.. Ampak... naučeni se hodit brit, se hodijo brit. Vzgojene ovce ostanejo ovce.

Pa če povzamem 2 faktorja pomembna za razmislek o ceplenju..

1. Ali je cepivo dobro:... Kvaliteta: koliko drži, koliko odstotno je, koliko je stranskih učinkov..
2. Ali je cepivo dobro:... Izvor: ali je v cepivu namensko kaj sumljivega (teorija zarote - zavedamo se da slej ko prej bo tako! ali je to že zdaj?)

 


Prikaži več možnosti
    • fantastic five je všeč


_T_O_M_O_
_T_O_M_O_

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 008
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Becikl

#52

Jp danes sem na facebooku orebral da je una sestra ki je omedlela po ceplenju umrla.... Jaz ne vem a kdo placuje ljudem da lazi trosijo, ali so sami tolk zaslepljeni da lazejo kar sami od sebe...

Ne vem. Trenutno bi nam prav prislo da bi vlada ustabovila skupino parih ljudi ki bi se ukvarjali samo z demantiranjem takih lazi.

sasasasa.jpg    Smrt feminizmu, svoboda zdravi pameti. 

Prikaži več možnosti
    • Rally fan je všeč


Blind
Blind

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 493
  • Lokacija: Novo mesto
  • Avtomobil: E90

#53

Sem prebolel to sranje brez vseh težav. Cepil se nebom.
Naj pocepijo dedke pa babice zaradi katerih so bolnice “na robu zloma”..
Prikaži več možnosti


Boris-84
Boris-84

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 438
  • Lokacija: Malmö
  • Avtomobil: B8

#54

Prevec konfliktnih informacij. Super da je cepivo ze na voljo. Super, da dovolj ljudi komaj caka da se cepi. S tem bo v kombinaciji s tistimi, ki so covid ze preboleli, zagotovljena dovoljsna precepljenost, brez da bi morali posegati v sprejete mednarodne konvencije in v to siliti ljudi, ki tega pac ne zelijo.

 

Cepit se zaenkrat ne nameravam. Morda v prihodnosti.


Se za namecek. Za Svedsko je priblizni estimate stevila umrlih v letosnjem letu 95000. Lani je bilo okoli 89000. Covid? Morda. Je pa zanimivo da je tudi leta 2002 umrlo 95000 ljudi. Meni ti podatki povedo dovolj.


Prikaži več možnosti


Simon
Simon

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 3 284

#55

E0728C3E-11A4-43B4-8C6E-473BBF9599CF.jpeg
Prikaži več možnosti
    • joda in Andrej-h uporabnikom je všeč to sporočilo


Blind
Blind

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 493
  • Lokacija: Novo mesto
  • Avtomobil: E90

#56

attachicon.gifE0728C3E-11A4-43B4-8C6E-473BBF9599CF.jpeg

:-D :-D
Mogoče pa se tudi jaz prijavim za tole dozo.. namreč sem bolj kot ne gol po glavi. Zdaj pozimi bi pasal kakšen las več.

Ok, ampak resno si taka organizirana propaganda dovoli takšen zdrs??
Prikaži več možnosti
    • Domzalcan je všeč


Mrcina
Mrcina

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 055
  • Lokacija: Kočevje
  • Avtomobil: Honda Accord type R

#57

Počas prjatu! Tole si pa tko pogrešno napisal, da katastrofa!
Zdrava pamet govori nasprotno. Če nisi strokovnjak bi moral po logiki kvečjemu imeti nezaupanje ne pa zaupanje v nekaj! Tako tudi do mehanika in do zdravnika greš s teškim srcem in če bi se dalo drugače nebi šel! Pa pač greš in če so izkušnje pozitivne nadaljuješ.. Za primer jaz še nisem našel mehanika, ki bi mi avto pošravfal tko kot sem mu naročil ali kot bi ga naredil sam. Enako z zdravniki. Pač če se da si bom sam operiral. Diagnoze si hitreje postavim sam in večkrat bolje vem kaj je zame dobro. Tako izkušnjo ima verjetno vsak.. Ampak... naučeni se hodit brit, se hodijo brit. Vzgojene ovce ostanejo ovce.
Pa če povzamem 2 faktorja pomembna za razmislek o ceplenju..
1. Ali je cepivo dobro:... Kvaliteta: koliko drži, koliko odstotno je, koliko je stranskih učinkov..
2. Ali je cepivo dobro:... Izvor: ali je v cepivu namensko kaj sumljivega (teorija zarote - zavedamo se da slej ko prej bo tako! ali je to že zdaj?)


Prosim, kar izvoli. Predlagam da ti slepič operira vaška babica, na internetu poogoglaj kako se izračuna statika za hišo, ko se ti rodi pa prvi otrok, pa zažgi posteljico na ognju iz češmina, da bo zdrav.

Preden greš pa spat, se pa potrepljaj po ramenu, kako nisi ofca.
Prikaži več možnosti


e-masteR-39
e-masteR-39

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 417
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: Kappa 2.0 20V Turbo

#58

Sploh ne razumeš o čem govorim, nikoli ne boš. Pa bom za druge dal en primer (po težavnosti level 3)


Če je zate Pek največji specialist za žemljice, jih boš potem pri njem kupil 10 ane. TUDI ČE RABIŠ SAMO ENO???



Urejal e-masteR-39, 27.12.2020, 22:12.

Prikaži več možnosti


Natuzzi
Natuzzi

    Začetnik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 845
  • Lokacija: mongolija

#59

Evo, tipicna internetna "zarota". Eden izmed (sicer odlicnih) slovenskih ginekologov narobe prevede en izraz in se danes, tri tedne kasneje, po tistem, ko je celo osnovni vir govorice priznal napako, najde nekdo, ki povzame popolnoma nekredibilno novico.

Ni čisto tako, evo še enkrat:

 

Spoštovani profesor Ihan,
pišem vam, ker me je zmotil vaš odziv in diskreditacija mnenja mojega kolega mag. Pušenjaka. Rada bi več strokovne razprave v slovenski javnosti o tako aktualnih temah kot so diagnostika, zdravljenje in preventiva pred boleznijo Covid-19, ali okužbo s SARS-Cov-2. Vsem nam so na voljo strokovna, javno dostopna, z dokazi podprta dognanja. Skrbi me, da se ne ujemajo povsem z vašim, torej tudi »uradnim« mnenjem stroke v Sloveniji. Vaše mnenje v Dnevniku je bilo zapisano:
 
»Kot je objavo povzel imunolog in mikrobiolog Alojz Ihan, bi lahko cepivo povzročilo nastanek navzkrižno reaktivnih protiteles, ki bi bila zaradi strukturne podobnosti hkrati usmerjena proti virusnemu proteinu S in proti človeškemu proteinu posteljice sincitin-1, s tem pa naj bi cepljenje povzročilo poškodbe posteljice in s tem splave. A kot je poudaril Ihan, je novica o poškodbah posteljice izmišljena in brez znanstvene utemeljitve, saj tovrstnih napovedi o nastanku navzkrižne avtoimunske reakcije ni mogoče dati oz. je mogoče za praktično vsak človeški protein »napovedati« podobno navzkrižno reakcijo, čeprav v praksi vemo, da to ni res.»Če bi bila možnost navzkrižne avtoimunosti realna, bi tudi okužba z novim koronavirusom povzročila splave pri nosečih ženskah, saj pri okužbi nastajajo enaka protitelesa kot po cepljenju. A tega pojava ni, ginekologi to najbolje vedo,« je pojasnil v izjavi, ki so jo posredovali iz Univerzitetnega kliničnega centra (UKC) Ljubljana.Poleg tega je protein posteljice sincitin-1 med tistimi proteini, proti katerim imunski sistem vzpostavi toleranco in proti takim proteinom do navzkrižnih avtoimunskih reakcij ne prihaja. »Navzkrižne avtoimunske reakcije značilno nastajajo samo proti človeškim proteinom, ki so normalno 'skriti' pred imunskim sistemom, na primer v centralnem živčevju. V tem primeru lahko nek patološki vnetni proces omogoči imunskemu sistemu, da navzkrižno prepozna lastne proteine in povzroči avtoimunsko reakcijo,« je zapisal.«
 
Raziskava objavljena v strokovni reviji Journal of Translational Autoimmunity (1) dokazuje, da je več kot 1/3 imunogenih proteinov SAR-Cov-2 homologna s človeškimi proteini, kar vsaj delno razloži avtoimuno patogenezo bolezni Covid-19. Posledice okužbe so v veliki meri odvisne od razvoja avtoimune reakcije na lastne proteine, ki so enaki virusnim epitopnim proteinom. Avtoimune reakcije na infekcijo samo, kot tudi na cepivo proti SARS-Cov-2, torej niso le možne, temveč tudi zelo verjetne, kar dokazuje avtor James Lyons Weiler v svojem članku (1). Od 37 proteinov SARS-Cov-2 jih le 8 ne povzroča imunskega odgovora. “Spike proteini” so tisti proteinski označevalci virusa, ki povzročajo največje število reakcij imunskega odgovora pri gostitelju. Takih spike proteinov pri SARS-Cov-2 je 6. Dva od šestih “spike proteinov”, ki povzročita najmočnejši imunski odziv pri človeku sta homologna s proteini placente ali posteljice (imunogenetski epitop: KEELDKYFKNHTSPDVDLGD). Spike proteina: -QIH45023 in -QIA98596 (1).
 
Tudi Mateja Logar s Klinike za infekcijske bolezni in vročinska stanja UKC Ljubljana je na današnji novinarski konferenci o aktualnih razmerah v zvezi s covidom-19 poudarila, da te domneve ne temeljijo na znanstvenih dokazih. Pojasnila je, da se pri teorijah zarot pogosto pojavijo nepreverjena dejstva, posploševanje podatkov in izjave iztrgane iz konteksta. Da bi bila protitelesa, ki bodo delovala proti covidu-19, škodljiva za nastajanje posteljice, je po njenih besedah neresnično. »Gre za minimalno sekvenco, se pravi petih amino kislin, ki se ujemajo med proteini S in proteini v nastajajoči posteljici. Za prepoznavanje takega epitopa pa imunologi pravijo, da mora biti vsaj od 50 do 80 amino kislin, ki se morajo ujemati. Se pravi, vsaj desetkrat več, kot je v tej sekvenci,« je poudarila.
 
VSAK posamezni spike protein lahko povzroči avtoimuno reakcijo na katerokoli beljakovino v telesu, dva od šestih proteinov z največjo stopnjo imunogenosti pa se lahko zaključita z avtoimuno zavrnitveno reakcijo placentarnega tkiva (1).
Naravna okužba s SARS-Cov-2 in tudi aktivacija imunskega sistema s cepivom lahko potencialno aktivira avtoimuno reakcijo, vključujoč spominske CD8 T celice. Obstaja utemeljena nevarnost, dokazana na živalskih poskusih, da bi ponovna okužba ali okužba po ceplenju sprožila pretiran, patološki imunski odziv gostitelja. Nenazadnje iz dosedanjih kliničnih izkušenj s Covid 19 pacienti opažamo, da ne gre za okužbo samo, ki določa potek bolezni, pač pa za odziv celične imunosti na okužbo SARS-Cov-2, opisano, kot “Citokinsko nevihto”. Imunski odziv gostitelja v veliki meri določa potek okužbe, saj se je doslej pokazalo za najučinkovitejše zdravilo ravno pravočasno blaženje imunskega odgovora s kortikosteroidi (zaviralci imunske reakcije). Virusna obremenitev, ki jo po dosedanjih raziskavah s PCR testi pravilno določamo le v 3% (2), niti za te tri odstotke pozitivnih testiranih ne pove veliko o poteku bolezni.
 
Več raziskav različnih RNA virusov dokazuje veliko stopnjo prekrivanja virusnih in človeških beljakovin in tako možnost aktivacije avtoimunosti.
Oktobra lani je bil v znanstveni reviji Pathobiology objavljen članek, ki dokazuje obstoj avtoimune reakcije človeka po okužbi z enim od virusov iz skupine RNA virusov, kamor spada tudi SARS-Cov-2 (3). Zaradi navzkrižne reakcije imunskega sistema, začne po aktivni okužbi s HPV retrovirusom človeški imunski sistem napadati svoje lastne proteine in povzroči bolezni različnih organov. Navzkrižna reakcija imunskega sistema, ki napade človeško celico in tkivo je posledica velike podobnosti retrovirusnih proteinov in človekovih proteinov. SARS-Cov-2 spada v skupino retrovirusov (skupaj z virusom influence A, HIV, HPV virusi, SARS-Cov-1, RSV, parainfluenca, coronavirusi, rinovirusi).
 
Raziskovalki sta za model navzkrižne reakcije uporabili model okužene/aktivno imunizirane človeške celice s HPV virusom. Nasprotno z doslej znanimi raziskavami sta dokazali zelo velik odstotek “peptide-sharinga” med HPV epitopnimi proteini in človeškimi proteini. Okužba z retrovirusom HPV ima zato verjetno velik potencial za patološko avtoimuno reakcijo po okužbi. Analiza majhnega števila viralnih proteomov (30 virusnih proteinov), je biokemično-matematično dokazala, da imamo ljudje s temi tridesetimi virusi enakih 2 907 096 peptidov. Navzkrižna avtoimuna reakcija po okužbi z retrovirusi ni le možna, temveč zelo verjetna, dokažeta avtorici. Imunizacija po okužbi s HPV virusom lahko povzroči več avtoimunih stanj ali bolezni, od SLE, prezgodnje ovarijske odpovedi, raka dojke, aritmije, revmatoidnega artritisa in drugih. Avtoimune reakcije se ne nanašajo le na neke “skrite proteine”, temveč na veliko množico povsod prisotnih proteinov v človekovem telesu, vključno z rodili. Ginekologi zelo dobro poznamo možnosti avtoimunih reakcij, prisotnost avtoprotiteles, ki onemogočajo uspešno implantacijo zarodka (antikardiolipinska protitelesa, pa vloga proteina Stanniocalcina 1 pri endometriozi in mnoge druge). Določeni RNA virusi dokazano vplivajo na potek nosečnosti: npr. virus rdečk in RSV virus. Oba dokazano povzročata spontani splav ali povzročata malformacije na zarodku.
Sekvence retrovirusnega genoma so prisotne v veliki meri v vsaki človeški celici. 8% človeške DNA izvira iz retrovirusnega genoma, ki ga je človekova celica posvojila v pradavnini evolucije. Te sekvence, ki so človeške in vendar izvirajo iz posvojenega virusa, imenujemo Human Endogenous Retroviruses (HERV). En od takih genov kodira beljakovino sinciciotrofoblasta placente in se imenuje Syncityn 1. Syncityn 1 je protein, ki je izjemno pomembna beljakovina za placentacijo zarodka. Syncityn 1 regulira razvoj zarodkove posteljice, hkrati pa ima pomembno vlogo pri imunosupresiji materinega imunskega sistema (4). Ker je zarodek za mamo povsem tuja beljakovina, je zaviranje imunskega odgovora matere nujno, da ne zavrne ploda.
Syncityn 1 je bil podrobneje raziskan v zvezi s povečano smrtnostjo nosečnic zaradi gripe (4). V pandemiji gripe 2009 je 50% vseh umrlih žensk bilo nosečnic. Nosečnice so v primeru gripe torej veliko bolj ogrožene od nenosečih žensk, vzrok pa je ravno v Syntycnu 1. Beljakovina Synticyn 1, ki jo proizvaja posteljica, zavre celični imunski odziv (4). Synticyn 1 v vseh treh trimestrih nosečnosti modificira materin imunski odgovor, preko TNF, interlevkinov in drugih mediatorjev celične imunosti.
 
Syncityn 1 je odločujoča beljakovina pri zaviranju celične imunosti. Dokazano je, da povzroča zmanjšano imunost za eno skupino z RNA virusom povzročenih bolezni, gripo. Celična imunost je odgovorna za obrambo pri vseh skupinah okužb z RNA virusi (5). Humoralna imunost (protitelesa IgA, IgG in IgM) odigrajo manjšo vlogo pri obrambi pred RNA virusi, predvsem pa kratkotrajnejšo. Cepiva, ki vzpodudijo tvorbo protiteles (humoralni odziv) je zato kratkotrajen in doslej manj uspešen za zaščito pred retrovirusnimi okužbami. Težava pri vzpodbujanju celične imunosti je ključna in učinkovita za odpravo virusne okužbe. CD8 T celice in spominske T celice so pri poskusih na živalih (poskusi za SRV RNA virus) povzročile izjemno hude reakcije ali prekomerni odgovor imunskega sistema (6).
 
Naj povzamem po točkah:
1. Navzkrižna avtoimuna reakcija ni le možna, pač pa tudi verjetna. Avtoimune reakcije niso le posledica cepiv, pač pa tudi naravne imunizacije po okužbi. Verjetno je zaradi prekrivanja virusnih in človeških proteinskih označevalcev možna tudi prikrita, kronična okužba, značilna za HPV virus. V vsakem primeru pa ni nič nenavadnega, če človeški imunski sistem v obrambi pred znotrajceličnim zajedalcem napade lastne beljakovine, glede na to, da se tako malo razlikujejo.
2. V praksi poznamo veliko bolezni ali stanj, ki so posledica napada imunskih obrambnih celic proti lastnim tkivom. Pri revmatičnih boleznih gre za prekomeren odziv imunskega sistema, ki napada lastne beljakovine v vseh organih.
3. RNA virus povzroči v manjši meri tvorbo protiteles (humoralna imunost), veliko bolj pomembna je aktivacija celične imunosti (T vrsta limfocitov). Ves čas se piše in govori o imunosti in tvorbi protiteles, čeprav je pri obrambi pred RNA virusi veliko pomembnejša T celična imunost. O imunosti in preboleli okužbi bi bil zato veliko relevantnejši podatek o T spominskih celicah, kot o IgG protitelesih v krvi. Citokinski vihar, ki ga opazujemo v klinični praksi na intenzivnih enotah, je ravno avtoimuno povzročen napad CD 8 T celic na lastne beljakovine, v različnih tarčnih organih, zato tudi pride do multiorganske odpovedi pri bolnikih s Covid 19. Zaviranje imunskega odgovora s protivnetnimi zdravili pripomore k ozdravitvi.
4. Med beljakovinami človeške posteljice in RNA virusnimi beljakovinami je najmanj 8% ujemanje, če primerjamo z virusom gripe in 93% ujemanje s HPV epitopnimi proteini, SARS-Cov-2 proteini se v najmanj 33% ujemajo z različnimi proteini človeškega gostitelja. Velik delež enakih proteinov med virusom in človeškimi celicami povzroči zmoto obrambnih celic pri napadu na lastne zdrave celice, namesto na okužene z virusom.
5. Če ima Syntycin 1 tako velik vpliv na supresijo imunskega sistema, razumem zakaj pri SARS-Cov-2 za nosečnice z zmanjšano T celično imunostjo nima vpliva. Pri nosečnicah, ki imajo zavrto T celično imunost do avtoimunega odziva ne pride v tolikšni meri, kot na reakcijo nenosečih žensk. Po meni znanih podatkih, nosečnice ne zbolevajo bolj, kot ostala populacija, tudi umrljivost nosečnic ni povečana. Za vse druge retroviruse velja, da so za nosečnice bolj nevarni kot za nenoseče ženske (gripa, SRV, HPV, rdečke).
6. Syncityn 1 je protein, ki ga v celoti kodira endogeni humani retrovirus, zato ima po definiciji proteinski virusni epitop. Ravno njegov evolucijski izvor ga definira. Ne razumem, kako ne bi imel virusnih proteinskih označevalcev, če pa je ravno ta beljakovina evolucijski posvojenec, torej genetsko RNA virus sam?
 
Literatura:
1. James Lyons-Weiler (2020) Pathogenic priming likely contributes to serious and critical illness and mortality in COVID-19 via autoimmunity. Journal of Tranlational Autoimmunity. https://www.scienced...589909020300186
2. Pieter Borger, Bobby Rajesh Malhotra, Michael Yeadon et al (2020) External peer review of the RTPCR test to detect SARS-CoV-2 reveals 10 major scientific flaws at the molecular and methodological level: consequences for false positive results. https://cormandroste...iew.com/report/
3. Kanduc D, Shoenfeld Y (2019) Human Papillomavirus Epitope Mimicry and Autoimmunity: The Molecular Truth of Peptide Sharing, Pathobiology. https://pubmed.ncbi....h.gov/31593963/
4. Lusine Aghajanova, Signe Altmäe, Sergo Kasvandik et al (2016) Stanniocalcin-1 expression in normal human endometrium and dysregulation in endometriosis. Fertil Steril, 106:681-691. https://pubmed.ncbi....h.gov/27322879/
5. Megan E Schmidt, Steven M Varga (2018) The CD8 T cell response to respiratory virus infections. Front Immunol, 9:678. https://pubmed.ncbi....h.gov/29686673/
6. Megan E Schmidt, Cory J Knudson, Stacey M Hartwig et al (2018) Memory CD8 T cells mediate severe immunopathology following respiratory syncytial virus infection. PloS Pathog, 14:e1006810. https://pubmed.ncbi....h.gov/29293660/
 
 
Lepo vas pozdravljava in si želiva odkrite komunikacije, brez diskreditacij s področja moči. Če dopuščamo možnost, da dva genetska označevalca s PCR testom v celoti dokazujeta virus SARS Cov2, potem je nujno da ena sama vejica v sporočilu, spremeni ukaz iz zaščitnega v rušilnega.
»Oprostiti, ne usmrtiti!« se spremeni v »Oprostiti ne, usmrtiti!«, pa samo za postavitev vejice gre.
Sabina Senčar, dr. med., Dr. Jerneja Tomšič

Prikaži več možnosti
    • SONiK in Boris-84 uporabnikom je všeč to sporočilo


Domzalcan
Domzalcan

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 8 869
  • Lokacija: Domžale
  • Avtomobil: e39 530dTA

#60

Cepit se ne mislim, dokler bojo na voljo posnetki, kako se cepijo svetovni voditelji s fake inekcijami.

Tudi če se bom moral cepiti zaradi službe, se ne mislim, raje dam odpoved in delam kaj drugega. Če sem bil marca kot šofer heroj, bom pa še naprej - brez cepiva.


Enkrat e39, vedno e39!  :ok2

Prikaži več možnosti
    • joda, Volvej in Andrej-h uporabnikom je všeč to sporočilo




-->
BMWslo je zasebna spletna stran in ni v povezavi s podjetjem BMW AG.
Obiščite uradno stran BMW Slovenija.
BMW je registrirana blagovna znamka podjetja BMW AG.
BMWslo.com © 2001-2018. Vse pravice pridržane.