132 odgovorov v temi

[bancnik]

@bobo69:

Recimo…takrat so ‘fasade’ izdelovali po sistemu teranove, ki danes marsikateri fasadni sistem pusti dalec zadaj po obdelavi, beri: kvaliteti.

Ker pa teh mojstrov, ki bi ta proces obvladali ni vec se cedalje vec gre po principu danasnje klasike ( eps, xps, ipd).

Na sedanji hisi je ravno tak sistem instaliran, hisa je stara cca 57 let in verjeli ali ne niti ene napake ni na tej fasadi. Vmes se ni nic obnavljala ali barvala.

[voodoo child]

 

 

Vseeno tvoja hiša bi raje imela več kw kot papir prenese...Monter ima lahko x2 maržo na 8kw kot na 10-12kw in je to edini razlog zakaj jo priporoča. Preberi si malo o izkušnjah ljudi v socialističnih hišah s prešvoh TČ, katero so monterji predlagali.

 

 

PS 

 

Še klimo za ogrevanje bom vzel 5kw(5-8) za 70m2 in ne 3.5kw kot priporočajo, pa že tu zasluži 300 na klimi 300 na montaži za 3-4 ure dela, kaj šele pri TČ.

Urejal voodoo child, 10.07.2022, 17:51.

[bancnik]

Koliko monter zasluzi niti ne vem, vem le, da sem dobil ponudbo z 22% popustom

 
 
Vseeno tvoja hiša bi raje imela več kw kot papir prenese...Monter ima lahko x2 maržo na 8kw kot na 10-12kw in je to edini razlog zakaj jo priporoča. Preberi si malo o izkušnjah ljudi v socialističnih hišah s prešvoh TČ, katero so monterji predlagali.
 
 
PS 
 
Še klimo za ogrevanje bom vzel 5kw(5-8) za 70m2 in ne 3.5kw kot priporočajo, pa že tu zasluži 300 na klimi 300 na montaži za 3-4 ure dela, kaj šele pri TČ.

Preverim video

[miho1]

Zgoraj je napisal da ogreva samo 140 kvadratov. Ce ima neka priblizno solidna okna, kjer mu ne piha cez, pa da streha nekak dihta bi moglo bit 8 kw dovolj. Mi ogrevamo 300 kvadratov s 14 kw ko keks na 23 stopinj.. ce bi navil mal bolj bi imel lahko 26 za salo. Je pa pogoj, da imas dovolj velike radiatorje, oz talno gretje. Kakor razumem, talnega nimas. Fora je v tem, da ti tč ne fila v radiatorje tolk vroce vode kot plinska pec, ki ti naredi radiator tako vroc, da ga prijet ne mores. Pri tč nimas tolk vroce radiatorje kar pomeni, da rabis vecjo povrsino telesa ki bo grelo. ( radiatorjev) to naj ti pove ta mojster daikin, ce so radiatorji ok.

[bancnik]

Zgoraj je napisal da ogreva samo 140 kvadratov. Ce ima neka priblizno solidna okna, kjer mu ne piha cez, pa da streha nekak dihta bi moglo bit 8 kw dovolj. Mi ogrevamo 300 kvadratov s 14 kw ko keks na 23 stopinj.. ce bi navil mal bolj bi imel lahko 26 za salo. Je pa pogoj, da imas dovolj velike radiatorje, oz talno gretje. Kakor razumem, talnega nimas. Fora je v tem, da ti tč ne fila v radiatorje tolk vroce vode kot plinska pec, ki ti naredi radiator tako vroc, da ga prijet ne mores. Pri tč nimas tolk vroce radiatorje kar pomeni, da rabis vecjo povrsino telesa ki bo grelo. ( radiatorjev) to naj ti pove ta mojster daikin, ce so radiatorji ok.

Okna so nova, 3 slojna, pvc.

Mislim, da vecjih radiatorjev kot so ti ni kar tako za dobit. Ravno zato sem se zanimal za visoko temperaturno, ki bi bila zmozna navit temperaturo do te mere kot, ce bi se grel na kurilca.

Sodec po tistem videu, je se najboljsa izbira: jakna z grelcem

[zok]

Se eno stvar upostevaj - pec na kurilca ti vzge in ugasne, pa po potrebi spet vzge, in ko je dovolj ponovno ugasne... TC ti posilja v sistem hladnejso vodo (ki jo torej greje z nizjo mocjo), a vmes ni izklopov, pac pa po potrebi proporcionalno visa ali niza moc. Temperatura radiatorjev je zato konstantnejsa, a v povprecju enaka. Dovedena kolicina energije (v kWh) je zato enaka kot pri kurilcu, le da le ta prihaja konstantno, ne v impulzih - po domace kilovatov (moci) je manj, (delovnih) ur pa vec - energije (kilovatnih ur) je tu-tu, saj pri ogrevanju brez nic ni nic. Pac ti radiatorji laufajo konstantno na 35 stopinj, namesto pol ure na 60 in dve uri na 25... To je tudi razlog zakaj potrebujes TC nizje moci kot kotel. In zakaj lahko TC deluje pri nizji temperaturi kot kotel - furati TC na 60, 65 stopinj je oslarija, izkoristek tam zgoraj je ze precej nizek. Prav tako bi ti v tem rezimu TC opravljala precej vklopov in izklopov, kar ni najbolje za zivljenjsko dobo.

Urejal zok, 11.07.2022, 06:23.

[voodoo child]

To je vse res kar pravi Zok, koliko moči ima 8kw Daikin pri -10c, -15c, pa megla in mikrolokacija ? Če vzameš 12kw bo porabil skoraj enako +- % da vzdržuje notranjo temperaturo, kompresor bo manj trpel, življenjska doba bo daljša...Tako so meni razlagali 2 leti nazaj ko sem se odločal o novem sistemu, vse pumpe so bile 18kw, na koncu po izračunih je bilo ali TČ voda voda ali drva, TČ zrak voda se mi ne bi toliko splačala. oz če bi dal še SE potem spet ja, pa smo bili že na 30k eu. 

[bancnik]

ja točno to, meni je "jasno", da bo z močnejšo TČ manj obremenitve za sam sistem...enako kot bi primerjal 2.0d ter 3.0d.

ni mi pa jasno zakaj forsirajo "downsizing"...ok pustimo marže, ampak je to na račun tega, da bi čez nekaj let "ugotovil", da je prešvoh in bi bil zopet primoran menjati sistem za močnejšo..

[berni]

ja točno to, meni je "jasno", da bo z močnejšo TČ manj obremenitve za sam sistem...enako kot bi primerjal 2.0d ter 3.0d.

ni mi pa jasno zakaj forsirajo "downsizing"...ok pustimo marže, ampak je to na račun tega, da bi čez nekaj let "ugotovil", da je prešvoh in bi bil zopet primoran menjati sistem za močnejšo..

Časovna konstanta delovanja in način delovanja črpalke pač omogoča, da je moč manjša. Po drugi strani pa, če bi imel 30kw črpalko in imaš cop ajd 4 , je to okrog 7,5kw porabe a je to vsepovsod na razpolago?

[zok]

Ni. Lahko pa TC (vsaj to mojo) omejis - ji poves, da je npr. na 10 A varovalkah. Zadeva ima tokovne senzorje za vsako fazo posebej, in se zna malo nazaj drzat. Ampak to po moje bolj velja za elektro dogrevanje (max porabo smo s preizkusom dosegli 2x18+1x10 A), 30 kW vgradit nekam kamor tega infrastruktura ne omogoca, je malo mimo.

 

Zakaj downsizing, mi ni jasno. Vem da stevilo vklopov vpliva na zivljenjsko dobo sistema, ampak ravno zato je kompresor gnan proporcionalno, z inverterjem..?

[Compact-3]

Se eno stvar upostevaj - pec na kurilca ti vzge in ugasne, pa po potrebi spet vzge, in ko je dovolj ponovno ugasne... TC ti posilja v sistem hladnejso vodo (ki jo torej greje z nizjo mocjo), a vmes ni izklopov, pac pa po potrebi proporcionalno visa ali niza moc. Temperatura radiatorjev je zato konstantnejsa, a v povprecju enaka. Dovedena kolicina energije (v kWh) je zato enaka kot pri kurilcu, le da le ta prihaja konstantno, ne v impulzih - po domace kilovatov (moci) je manj, (delovnih) ur pa vec - energije (kilovatnih ur) je tu-tu, saj pri ogrevanju brez nic ni nic. Pac ti radiatorji laufajo konstantno na 35 stopinj, namesto pol ure na 60 in dve uri na 25... To je tudi razlog zakaj potrebujes TC nizje moci kot kotel. In zakaj lahko TC deluje pri nizji temperaturi kot kotel - furati TC na 60, 65 stopinj je oslarija, izkoristek tam zgoraj je ze precej nizek. Prav tako bi ti v tem rezimu TC opravljala precej vklopov in izklopov, kar ni najbolje za zivljenjsko dobo.

In to je edini razlog, zakaj bi menjal pelete za TC.
Temperature znajo dobro zanihat. Ze termostati imajo vklop/izklop v 1°C v - in +, dokler voda zaokrozi po celi bajti tudi nekaj traja, izklopi na 1°C nad nastavljeno, radiatorji pa se pol ure vroci in zahajca se bolj.
Sestra je dala lani TC na radiatorje, nizkotemperaturno, ki zmore segret vodo na 55°C.
To zimo je blo ok, a je bla ta zima bolj boga, tako da bomo vidli letos kako bo. Drugace obala, ampak v Graciscu, kjer so temp v povprecju ene 5°C nizje kot v KP in tudi sneg veckrat vidijo.

[voodoo child]

Kdor porabi 2000lit nafte na zimo, rabi TČ na dve faze.

[GD]

Malo spremljam debato

Viessmann 222 S  8kW. Z lahkoto pokriva 230m2 (talno+ velika okna) in 220 lit sanitarne vode. Dodatni el grelci so izklopljeni na varovalki.

Za radiatorje pa je tako da jih konstantno ogrevaš s 45C ali pa z 55 in se občasno izklapljajo. Pri višji temperaturi je kar nekaj nižji COP, tako  je vprašanje ali se izplača. Za nekaj ekstremno hladnih dni pa tudi pomoč el grelcev ni grozno potratna

[iKst]

Zakaj pa ni TC za vsak objekt? Njena funkcija je ogrevanja in ali ohlajanje.

Monter iz Daikina mi je povedal, sav se vceraj pogovarjala, da za taksno hiso on vec kot 8kw ne bi vgradil, da naj bi bilo zadostne moci.

Po 200+ vgrajenih TC iz strani Daikina bo verjetno res imel prav ceprav sem sam vedno trdil, da bi imel vsaj 12-14kw kar bi bila potrata denarja.

Če je monter zaupanja vreden (resna firma z dobrimi referencami) le upoštevaj njega, ne forum teoretikov, ki niti od daleč niso videli hiše.

 

Kot sem napisal, jaz imam Tega istega Daikina 18kW varjanto, pa ogrevam več kot 2x večjo površino. Izolacija je verjetno slabša kot pri tebi, glede na to, da si delal na novo.

[voodoo child]

Monter ali firma ni nujno zaupanja vreden, kupujem ogrevalno klimo, vem točno kateri model, točno kje bo stala in sem dobil razliko v ceni 500eu , od 2k do 2.5k za isto stvar. To se meni zdi velika razlika, za 3 ure dela.

[Nixxon]

Za katero si se pa odločil?

[miho1]

Meni ne vem, ce je kdaj vklopila elektricni grelec. Zanimajo me te zadeve in sem preverjal ves cas, ko so bile najnizje temperature -5 in manj pa nisem zasledil da bi prizgala grelec.

[DreamBMW]

Meni v skoraj 7 letih ni še nikoli vklopila el. grelcev.

[voodoo child]

Kolegu so ravnokar zmontiral fujitsu 14kw, hiša iz 70ih, 7cm fasade 20cm strehe, nova okna, 200m2 vse radiatorji. 9k eu -2.5k subvencije

Urejal voodoo child, 11.07.2022, 20:27.

[bancnik]

Kolegu so ravnokar zmontiral fujitsu 14kw, hiša iz 70ih, 7cm fasade 20cm strehe, nova okna, 200m2 vse radiatorji. 9k eu -2.5k subvencije

Inverterska?