Skoči na vsebino

 

Tito je naš!

* * * - - 2 glasov

  • Prijavi se za objavo odgovora
382 odgovorov v temi
Jerry
Jerry
  • Uporabnik
  • Sporočil: 66 415
  • Lokacija: močvirje
  • Avtomobil: E39 540i & E24 635CSI

#41

V čemu je fora, da imajo italijani ulice imenovane po Titu? So ponosni da jih je premagal v vojni, ali kaj?  :zmeden  :confused


If I had the money I would have a mid-life-crisis.

Prikaži več možnosti
    • bmwziga, Sorgo in bedolin uporabnikom je všeč to sporočilo


e34td
e34td

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 076
  • Lokacija: cerknica
  • Avtomobil: Ni €€€

#42

Treba si je zapomnit kdo te je namahal.
A truly rich man is one whose children run into his arms when his hands are empty.
Prikaži več možnosti


Mrcina
Mrcina

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 912
  • Lokacija: Kočevje
  • Avtomobil: Honda Accord type R

#43

V čemu je fora, da imajo italijani ulice imenovane po Titu? So ponosni da jih je premagal v vojni, ali kaj?  :zmeden  :confused


Moraš vedeti, da je med in po WWII v italiji bila komunistična partija izjemno močna. Skupaj s socialisti so dosegali tam do 50% na volitvah. Po vodji italijanske KP Palmiru Togliattiju se celo imenuje mesto v rusiji, kjer izdelujejo lade (če smo že avtomobilski forum)

Komunisti so se med WWII upirali fasistom in se imajo za zmagovalce. Imena izvirajo torej iz teh časov, pa očitno nimajo nekih idiotskih revizionisticnih teženj kot mi in hrvati...

Lp
Prikaži več možnosti


Sharkman
Sharkman

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 258
  • Lokacija: štajerska-Ptuj
  • Avtomobil: Audi Q5 TDI

#44

@nixxon če nebi bil tvoj ata na "tapravi" strani nebi igral v orkestru še manj bi pa vozil Bmw.....glede dopusta z letalom-zaradi tega se še danes plačujejo pufi....

točno tak


kupit ću ga pa se provozat kroz Portorož
Prikaži več možnosti


e34td
e34td

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 076
  • Lokacija: cerknica
  • Avtomobil: Ni €€€

#45

Glede na dejstvo,kako obremenjeni smo z zgodovino,nam še predobro gre. Drgač pa čista zmaga citiranje 14 let starega sporočila. :-D
A truly rich man is one whose children run into his arms when his hands are empty.
Prikaži več možnosti
    • Nixxon, joda in zok uporabnikom je všeč to sporočilo


veloce
veloce

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 36 486
  • Lokacija: Vinorodni
  • Avtomobil: ALFA ROMEO

#46

pa ka jje treba stare stvari pogrevat. A nekateri res ne morete brez zvezde in diktatorja?


ARHITEKT
Prikaži več možnosti
    • BISSON, MiranK in t€dy uporabnikom je všeč to sporočilo


Nos
Nos

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 7 072
  • Lokacija: jenrejtneŠ
  • Avtomobil: Saab 9-3 TTiD Hirsch

#47

Saj pol našega glavnega mesta ne more brez obeh...


AHOEjZi.jpg Turning unacceptable GM platforms into beautiful Swedish Machinery

Prikaži več možnosti


tristan01
tristan01

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 3 065
  • Lokacija: Postojna
  • Avtomobil: F31 318dTA (2013)

#48

Saj pol našega glavnega mesta ne more brez obeh...


Če smo že pri tem. Brez zvezde in Tita ne more 3/4 države. Vse za malega človeka in vse na pleča države je njegova dediščina. Ta miselnost pa je globoko v cepljena v glavah večine se danes.

Lp Tristan01
Prikaži več možnosti
    • Jerry, MiranK in žorž4x4 uporabnikom je všeč to sporočilo


e34td
e34td

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 076
  • Lokacija: cerknica
  • Avtomobil: Ni €€€

#49

Keri smehi ste. :-D
Debata o človeku,ki je 40 let mrtev,pa cela država ga ma v ustih. Sam je bil res car tale Tito,da ga ne levica ne desnica nemorta pozabit. :-D Same travme je povzrocil. :-D
A truly rich man is one whose children run into his arms when his hands are empty.
Prikaži več možnosti


MajoR
MajoR

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 286
  • Lokacija: Lechaschau
  • Avtomobil: E39 X2 = 14 Zyl.

#50

No ja. Sej vem da bi vecina raje videla da bi se danes po Sloveniji drli:

"A.l.l.e. D.e.u.t.s.c.h.e. F.o.l.k. S.i.e.g - H.e.i.l!"

Mislite da bi Slovenija obstajala ce bi Nemcija zavladala Evropi in mogoce svetu? :)

(Moram pazit kaj govorim, zadnje case mi gre dobro od rok priziganje ognja) :ok2
Objavljena slika
Prikaži več možnosti
    • joda in Cdriver uporabnikom je všeč to sporočilo


Jerry
Jerry
  • Uporabnik
  • Sporočil: 66 415
  • Lokacija: močvirje
  • Avtomobil: E39 540i & E24 635CSI

#51

Če smo že pri tem. Brez zvezde in Tita ne more 3/4 države. Vse za malega človeka in vse na pleča države je njegova dediščina. Ta miselnost pa je globoko v cepljena v glavah večine se danes.

Lp Tristan01

Neverjetno, v nečem se pa celo strinjava.


If I had the money I would have a mid-life-crisis.

Prikaži več možnosti


joda
joda

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 26 804
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: BMW E30 MT1

#52

Hay!

pa ka jje treba stare stvari pogrevat. A nekateri res ne morete brez zvezde in diktatorja?


... ne vem zakaj mi je v tvojem tonu čutiti negativizem namesto hvaležnosti?.... in izraz diktator bi bil sicer čisto ok, če bi bil predstavljen v luči njenega nastanka, ne pa postavljenega v moderni čas.... v bistvu bi bil še najbolj relevanten izraz monarh...

lp

joda
Objavljena slika
Prikaži več možnosti


jjjernej
jjjernej

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 198
  • Lokacija: Ljubljana

#53

pomojem kar bog in bozanstvo, doma pa oltar s sliko velikega vodje pred katerim vsako jutro onanirate.


Prikaži več možnosti


damirkos1
damirkos1

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 17 042
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: new age e39

#54

Jernej, kaksen je tvoj odnos s tvojimi starši?
Boobs is back!
Prikaži več možnosti


ace
ace
  • Uporabnik
  • Sporočil: 34
  • Lokacija: Lj
  • Avtomobil: MB

#55

Zato pa smo kjer smo, če je pa titej še zmeraj "živ"


Prikaži več možnosti


veloce
veloce

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 36 486
  • Lokacija: Vinorodni
  • Avtomobil: ALFA ROMEO

#56

Hay!


... ne vem zakaj mi je v tvojem tonu čutiti negativizem namesto hvaležnosti?.... in izraz diktator bi bil sicer čisto ok, če bi bil predstavljen v luči njenega nastanka, ne pa postavljenega v moderni čas.... v bistvu bi bil še najbolj relevanten izraz monarh...

lp

joda

Ti si mal čez......nisem socialističen tip človeka in ne trpim brezdelnežev. Kaj ima moderni čas sploh s Titom? Konc je z njim. Basta, finito!


ARHITEKT
Prikaži več možnosti
    • MiranK, t€dy, alexvuk in 2 ostalim je všeč


mihaing
mihaing

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 5 994
  • Lokacija: Kuća
  • Avtomobil: prdalica

#57

Tisti kateri živi v preteklosti ima več kot očitno na današnji dan vse poštimano in brez skrbi za sedanjost in prihodnost...svaka čast takim :drink


V2 za agregat, V4 Yamaho, V6 prevozno sredstvo, V8 avtomobil

Prikaži več možnosti


joda
joda

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 26 804
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: BMW E30 MT1

#58

Hay!

Ti si mal čez......nisem socialističen tip človeka in ne trpim brezdelnežev. Kaj ima moderni čas sploh s Titom? Konc je z njim. Basta, finito!

... lej to je tvoj križ in težava, če nisi socialistični tip, vsak ima pač svojo izbiro glede mišljenja, četudi je napačno, samo, da je zadovoljen kot inviduum...

... vendar to ne upraviči mnenja brez razlage in dejstev....da označuješ kot diktatorja, če to ni bil (kot vidim ti ni poznan pomen označbe diktator, ker drugače se nebi spraševal o modernem času)

... in ker v postih opažam, da si "domoljub" in ljubitelj "resnice" ti poklanjam spodnji kopirni teks nekega Hrvata.... če ne razumeš, lahko Google trans late uporabiš, če pa ne vsebine, ti pa niti bog ne more....


Citat:

TITO
“Tita se može voljeti ili ne voljeti, slagati se s njime ili ne slagati, ali priznati se mora da je bio čovjek koji je u pozitivnom smislu obilježio 20. stoljeće.”
(Povodom 35. godišnjice Titove smrti)

„Bistrim“ tako politiku s jednim prijateljem još od osnovne škole, nekadašnjim visokim partijskim funkcionarom, dugogodišnjim članom CK SKH i njegova Predsjedništva u dva mandata prije 12. Kongresa SKH, između ostalog dotičemo se i Tita. Iznosim mu svoja razmišljanja i poentiram: “Tita se može voljeti ili ne voljeti, slagati se s njime ili ne slagati, ali priznati se mora da je bio čovjek koji je u pozitivnom smislu obilježio 20. stoljeće.”

Pogledao me je i rekao: “Tolike godine te poznajem, prijatelji smo čitav život, a sve vrijeme nisam znao da si ti Titov fan.” A ja sam mu samo ponovio riječi koje je u jednom razgovoru 1980. meni rekao jedan španjolski neofašista, pripadnik neofrankističke stranke “Fuerza nueva”.

Naime 1980., jedno dva mjeseca poslije Titove smrti, bili smo jedan prijatelj i ja službeno u višednevnom posjetu jednoj poznatoj španjolskoj privrednoj grupaciji organiziranoj kao kooperativno poduzeće. Kroz tvornice i pogone poduzeća provodio nas je tehnički direktor, vrlo obrazovan i pristupačan čovjek, s kojim smo u pauzama razgovarali o svemu, pa smo tako i “bistrili” politiku.

Na večer, dan prije našeg odlaska, izveo nas je na večeru i u jednom momentu rekao: “Znate, čekam već duže vremena priliku da s insajderima porazgovaram o Titu, da čujem mišljenje o njemu od nekoga, tko ipak razumije politiku, a živio je dovoljno dugo u državi kojoj je Tito bio na čelu.”

Tada sam ja počinio grešku, a tek kasnije sam postao toga svjestan, jer mu nisam rekao svoje mišljenje o Titu, nego nešto što sam ja mislio da bi španjolski neofašista htio čuti o Titu, bio sam u mojem izričaju silno kritičan i žestoko sam “oprao” Tita.

Španjolac je pristojno saslušao, a onda rekao: “Pa da, kad u obitelji imaš globalno poznatu osobu, ona tebi predstavlja svakodnevnicu, s njom si na doručku, s njom se družiš, s njom razgovaraš kad želiš i o čemu želiš, pa i posvadiš se ponekad, ti joj znaš vrline i mane, ona je nedostupna za one izvana. E pa za nas izvana, moj gospodine, imali ste predsjednika koji je bio nekoliko puta veći od države kojoj je bio na čelu, jer njega se nije samo konzultiralo o brojnim svjetskim problemima, njega se pitalo”, dodavši rečenicu koju sam naglasio u uvodu.

Pitao je tako, između ostalog, znamo li zašto je Nixon onako neočekivano posjetio Jugoslaviju 1972. i rekao da je došao zamoliti Tita da mu organizira susret s Mao Zedongom, jer je Tito, bez obzira na svoje nesuglasice s Maom, bio jedini koji je putem svojih prijatelja mogao privoljeti Maoa da pristane na sastanak s američkim predsjednikom.

Iznio nam je za nas nepoznate detalje o brzoj uspostavi diplomatskih odnosa između Španjolske i SFRJ, poslije Francove smrti, koja je s Titom bila dogovorena već prije toga i da je Carrero Blanco, frankistički premijer, prije nego što je ubijen, bio radi toga nekoliko puta tajno kod Tita.

Sutradan, u avionu, moj prijatelj u jednom trenutku obrati mi se riječima: “Stari, jesi li vidio tko smo i kakvi smo mi, da nam španjolski fašista treba reći tko je i što je bio Tito”.

Da, taj detalj iz Španjolske me natjerao da počnem propitivati Tita i vrednovati ga po principu pluseva i minusa, došavši na kraju do zaključka da je Španjolac itekako bio u pravu, jer je Tito:

1. bio na čelu najvećeg antifašističkog pokreta, koji je doveo do pobjedonosnog kraja, a time i Hrvatsku preveo na stranu sila pobjednica nad fašizmom i osigurao joj pravo na postojanje.

2. vodio je Jugoslaviju putem razvoja, postupno je demokratizirajući, dovevši je do toga da je bila najsigurnija i najotvorenijaq država u svijetu

3. osnivač i neprijeporni lider Pokreta nesvrstanih, organizacije silno zaslužne za politiku detanta u blokovski suprotstavljenom svijetu, kao i oslobođenje brojnih zemalja ispod kolonijalnog jarma

4. otac je doktrine “Aktivne i miroljubive koegzistencije” pod motom da je bolje sto godina pregovarati o rješenju problema nego jedan jedini dan ratovati.

I dok je Tito za čitav svijet osoba koja je u pozitivnom smislu obilježila 20. stoljeće, za ovdašnje „domoljube“, „ljubitelje istine“ i „antitotalitariste“ on je zločinac.

O da, “ljubitelji istine” spočitavaju Titu mnoge stvari, najčešće vadeći ih iz konteksta vremena, dajući im zluradim i nakaradnim tumačenjima potpuno krivi smisao, sve u funkciji prikazivanja Tita kao zločinca, jer se npr. “jugoslavenska partizanska vojska” pod Titovim vodstvom tobože borila za Jugoslaviju, a protiv hrvatske države.

Samo, nije li možda ta “partizanska komunistička vojska” bila i vojska hrvatskog naroda?
Samo, nije li se možda ta vojska borila protiv okupatora?
Samo, nije li možda ta vojska udarila pečat antifašizma hrvatskom narodu i državi i uspostavom Hrvatske kao nacionalne države hrvatskog naroda u svibnju 1943. osigurala i hrvatskom narodu i državi pravo na opstojnost?
Bez te vojske bila bi poslije rata restituirana Kraljevina Jugoslavija kao unitarna država, a “Kraljevska vojska u otadžbini” pod zapovjedništvom Draže Mihailovića bila bi legalna OS te države.

Spočitava se Titu i kažnjavanje zločinaca krajem i neposredno po završetku 2. Svjetskog rata, u svibnju 1945., posebno ono koje se događalo izvan pravnog sustava, a poznato je pod zbirnim nazivom “Bleiburg”, gubeći pritom iz vida da je taj svibanj 1945. vrijeme u kojem se kolaboracionistima i kvislinzima diljem Evrope presuđivalo po “kratkom postupku”.

Tako je primjerice u Francuskoj desnica (sic!) tvrdila da su pripadnici Pokreta otpora, jednako oni pod komunističkim kao i oni pod građanskim nadzorom, krajem rata, bez suda i suđenja, likvidirali 105.000 kolaboracionista, sam General de Gaulle priznaje brojku od 10.842, dakle deset puta manju, komentirajući je: “Ta je brojka bolna, ali je ograničena s obzirom na to koliko su groznih zločina počinili (fašisti) i kakve su njihove posljedice”. (Herbert Lotman: L’ epuration). U tom izboru velika većina Francuza prihvatila je de Gaullea i napetosti u francuskom društvu su bile bitno smanjene.

Možda je i Tito trebao postupiti na isti način kao i de Gaulle!?

Spočitava mu se i otok Goli kao mjesto internacije onih koji su se izjasnili za Rezoluciju IB-a, dakle počinili klasično djelo veleizdaje, koje je u to vrijeme u svim državama svijeta, pa i onim najciviliziranijim, bilo zpriječeno smrtnom kaznom.

Znači li to da je svim tim tisućama IB-ovaca trebalo suditi, osuditi ih na smrt, a ne ih poslati na „preodgoj“ i time ih ostaviti na životu?

Spočitava mu se progon „političkih protivnika“, gubeći iz vida da se najčešće radilo ili o klasičnom terorizmu ili pokušaju rušenja ustavno-pravnog poretka. Pa to se kažnjavalo i kažnjava u svim državama svijeta.

Ne znam da je u Jugoslaviji postojao progon koji bi se mogao usporediti s McCarthyjevim istragama u SAD, pri čemu je oko 8 milijuna Amerikanaca ostalo bez posla.

Ovdašnji „ljubitelji istine“ gube iz vida da se u Kumrovcu na dan 25. svibnja svake godine, na proslavi Titovog rođendana, ne sastaju više samo oni koji su bili Titovi suborci u NOR-u, samo oni koji se prisjećaju svoje mladosti, samo oni koje se može prozvati jugonostalgičarima, već svake godine u sve većem broju dolaze oni koji su rođeni poslije njegove smrti, pa i oni koji se Jugoslavije i ne sjećaju.

Iz pozitivne atmosfere kumrovečkih okupljanja, može se jedino zaključiti da će ta okupljanja svake godine biti sve brojnija, pa i da će se održavati i onda kad više na životu ne bude nijednog Titovog suborca iz NOR-a. Osim ako se „antitotalitaristi“ ne izbore za zabranu proslava u Kumrovcu.

Slavu najvećeg hrvatskog sina, koji je to postao svojim djelima, ne mogu potamniti razno-razni „domoljubi“, „ljubitelji istine“ i „antitotlitaristi“ i slične profašističke “eminencije”, ma koliko se trudili.

Zaključit ću s rečenicom iz naslova pokojnog Dušana Bilandžića s kojom je svojedobno zaključio svoje izlaganje o Titu u Evropskom domu:



“Vrijeme prolazi, a Tito se vraća sve veći i veći!”



piše/Mijo Vinceković


lp

joda
Objavljena slika
Prikaži več možnosti
    • Boris-84 je všeč


Simon
Simon

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 838

#59

Seveda je bil diktator, deloval na način kdor ni z nami, je proti nam. Edina možna stranka je bila komunistična partija in kdor ni isto mislil, kot je bilo mišljenje v komunistični partiji, je bil odstranjen,kakšna demokracija in večstrankarski sistem kot nam je poznan danes neki... Če si bil pa preveč 'pameten' in razmišljal s svojo glavo, so te pa hitro na Goli otok poslali.


Prikaži več možnosti


joda
joda

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 26 804
  • Lokacija: Ljubljana
  • Avtomobil: BMW E30 MT1

#60

Hay!

...kdor ni z nami je proti nam je za čuda parola neke druge stranke v današnji Sloveniji in nekateri so bili zaradi tega tudi "odstranjeni"

... tisti, ki so bili preveč "pametni" kot si pravilno zapisal v navedenicah, ker če so razmišljali s svojo glavo, je bila bolj prazna... drugje so v tistih časih streljali izdajalce domovine, taki so namreč končali na GO, bilo jih je pa tudi nekaj, ki so se tam znašli po krivici, vendar se jih je potem kar nekaj od njih kasneje ram znašlo po pravici...

lp

joda
Objavljena slika
Prikaži več možnosti