Skoči na vsebino

 

Ogrevanje stanovanjskih površin

* * * * * 3 glasov

  • Prijavi se za objavo odgovora
1806 odgovorov v temi
miho1
miho1

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 527
  • Lokacija: Okolica Lj.
  • Avtomobil: Bmw 530xd f10

#1721

Jst lahko zdej ze zlo tocno povem, da je bil strosek ogrevanja nase hise prej, ko smo ogrevali na olje, pa smo imeli zlo dobro moderno oljno pec, ki smo jo kljub vgradnji TČ pustili notri za svaki slucaj, napram zdaj ko ogrevamo s TČ nekje x3.
Prej je slo v hladnem mesecu priblizno 300 l olja v enem mesecu, zdaj pa v enako hladnem mesecu okoli 100 eur za strom za TČ.
Glede vzdrzevanja same TČ ne bom govoril, ker jo se nimam toliko casa da bi bilo treba kaj narest.
Skratka za enkrat zeloooo zadovoljen.
Prikaži več možnosti


Iztok Z.
Iztok Z.

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 20 685
  • Lokacija: EMONA
  • Avtomobil: BMW x

#1722

... kljub vgradnji TČ pustili notri za svaki slucaj, napram zdaj ko ogrevamo s TČ nekje x3 ...

Pa si dobil kljub temu subvencijo?


Don't drive faster than your angel can fly...¯\_(ツ)_/¯

Prikaži več možnosti


berni
berni

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 199
  • Lokacija: maribor
  • Avtomobil: BMW 325i E92 M

#1723

Pa si dobil kljub temu subvencijo?


Pred časom ni bilo treba odstraniti starega sistema je bila pa tudi max visina subvencije nizja. Pri meni je ck na olje ostala , prehod na TP voda/voda, subvencije je bilo se mi zdi da 1500eur, montaza 2015 leta.
Prikaži več možnosti


Iztok Z.
Iztok Z.

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 20 685
  • Lokacija: EMONA
  • Avtomobil: BMW x

#1724

Pred časom ni bilo treba odstraniti starega sistema je bila pa tudi max visina subvencije nizja. Pri meni je ck na olje ostala , prehod na TP voda/voda, subvencije je bilo se mi zdi da 1500eur, montaza 2015 leta.

Pri meni zahtevajo odstranitev stare peči, če želim subvencijo ...


Don't drive faster than your angel can fly...¯\_(ツ)_/¯

Prikaži več možnosti


miho1
miho1

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 527
  • Lokacija: Okolica Lj.
  • Avtomobil: Bmw 530xd f10

#1725

Iztok, dobil sem samo 1000 eur subvencije. Ce bi pec odstranil, mislim da bi blo 3000. Ampak sem po premisleku in pogovoru z monterjem, pa ob dejstvu, da je ta oljna viessmann pec, ki jo imamo se zlo dobra, pa da mamo placa dovolj, cisterna za olje je tudi vkopana izven hise, sem se odlocil, da jo obdrzimo. Tko da imamo v bajti zdaj za primarno ogrevanje TČ 14 KW, v zgornjih prostorih hise kjer je najvecja kvadratura, se ogromen kamin iz šamota. To zakurimo sem pa tja kdaj, ko temperature padejo fajn pod 0. Ta kamin je pa zakon. To ko se segreje ostane vroc se ure po tem, ko ogenj ugasne. Oljna je pa ostala, ceprav zdaj, ko vidim kako deluje TČ, ne vem kolk bo se v funkciji. Mam pa speljano tako, da na tc samo zaprem 2 ventila in zalaufam oljno.
Prikaži več možnosti
    • Iztok Z. in zigi uporabnikom je všeč to sporočilo


miho1
miho1

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 527
  • Lokacija: Okolica Lj.
  • Avtomobil: Bmw 530xd f10

#1726

Ma ne vem.. vem za te fore, ampak se tega nisem hotel iti. Vem za folk, ki so staro pec dejansko odmontirali, slikali prostor, in jo po tem namontirali nazaj, da so jo obdrzali in dobili subvencijo.

Aja pozabil sem se povedati, prej ko sem napisal prihranek TČ proti oljni peci. Zdaj imamo nastavljeno T v prostorih tam med 22 in 23 stopinj dan in noc pa je strosek kot sem napisal.. pri oljni smo imeli kaki 2 stopinji manj, pa se cez noc smo nizali na 18 oz nek nocni varcni program.
Prikaži več možnosti


Iztok Z.
Iztok Z.

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 20 685
  • Lokacija: EMONA
  • Avtomobil: BMW x

#1727

Jaz imam 3 nadstropja. Ob vgradnji plinskega kotla smo vgradili ventile, ki omogočajo razno kombinatoriko - gretje samo enega nadstropja s plinom, druga dva pa še na kurilca. Zakaj bi potem moral odstranit staro peč - stara je šele 5 let?


Don't drive faster than your angel can fly...¯\_(ツ)_/¯

Prikaži več možnosti


voodoo child
voodoo child

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 215
  • Lokacija: ljubljana
  • Avtomobil: kwatro

#1728

Ker je ravno aktualna tema in so ljudje ki imajo znanje v tej panogi tu me zanima vaše mnenje drugo leto gre ven stara peč na drva ker je pač stara in samo čakamo kdaj spusti dušo. Imam svoja drva in vso opremo za obdelavo itd. Sedaj je pa na trgu več ponudnikov itd pa ne bi izgubljal preveč časa z študiranjem kateri je kvaliteten oz best buy itd.Verjetno so vsi isti +-10 % , ali ne?

Torej ogrevati bi morala c 400-450 m2 Izolacija je bolj švoh , 15 fasada,25 streha.Hiša je socialistična gradis zidaki itd .Veliko toplotnih mostov itd. Zanima me sistem z akumulacijo zalogovnik  in vsaj 50cm polena, ne rabi nekega avtomatskega podajanja, bolj bi rekel nekaj preverjeno,zanesljivo dokaj enostavno.Kaj naj gledam,kam naj se obrnem,lahko tudi ponudbo kdo da ,če ima to čez, dam tudi več informacij itd hvala


Prikaži več možnosti


simply
simply

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 718
  • Lokacija: Nova Gorica
  • Avtomobil: BMW

#1729

https://www.airabela...altherma-3-h-ht

https://www.varcevan...pred-vsemi.html

Se splača počakati? Cena še ni znana.
Prikaži več možnosti


Popo30
Popo30
  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 304
  • Lokacija: Maribor
  • Avtomobil: Bmw F10 + E83

#1730

@simply si preprican, da potrebujes TC, katera ti bo vodo ogrevala do 80 stopinj? Daikin HT je visokotemperaturna TC, namenjena za res slabo oz nic izolirane hise na radiatorjih. Praksa je v zadnjih letih pokazala, da tudi tisti uporabniki, ki se pred prehodom na TC ogrevali na KO ali plin, ne potrebujejo visokotemperaturne TC. Pri ogrevanju na KO naprimer se ogreva kampanjsko, to pomeni, da se ne ogreva ves cas oz 24h ampak se ogreva na urnike, par ur zjutraj, mogoce popoldan malo in zvecer par ur. Ker drugace bi poraba bila ubijalska. In takrat, ko se ogreva se nazge na full, v radiatorje se spusca voda z 60, 70 in celo vec stopinjami, da tudi, ko pec ugasne radiatorji se nekaj casa ostanejo topli. Te iste hise se zdaj s TC ogrevajo 24h, kar je glavni razlog, da je potrebna nizja T dviznega voda. Praksa je pokazala, da je dovolj T vode v radiatorjih tam do 45 v redkih primerih do 50 stopinj. In za taksne primer nikakor ni potrebna visokotemperaturna TC. Razlika med nizko in visokotempersturno TC pa je v ceni obcutna. Za ta denar uporabniki raje naredijo kaj na izolaciji hisi. Najbolj enostavno je doizolirat mansardo, to lahko naredi vsak sam in dokaj poceni. Polozi se volna po tleh mansarde in je to to. Ze s tem posegom se prihrani cca 15% pri ogrevanju. TC se nikoli ne kupuje na pamet, fajn je imet mnenje energetskega svetovalca, ki vam lahko prihrani, kar nekaj denarja. Monterji in prodajalci vidijo samo € ;)
Prikaži več možnosti
    • Mrcina in zok uporabnikom je všeč to sporočilo


simply
simply

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 2 718
  • Lokacija: Nova Gorica
  • Avtomobil: BMW

#1731

Nizkotemperaturna TC deluje do 40, mogoče 45C več ne.

Potem ostanejo visokotemperaturne od 55C do 70C in ta, ki je prva do 80C.

Žal z nizkotemperaturno ne vem ali bom zmožen ogrevati samo z radiatorji, nekateri trdijo da je mogoče, drugi da ni. Imel sem dva energetska svetovalca, oba trdita da je nizkotemperaturna res na meji.
Prikaži več možnosti


Popo30
Popo30
  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 304
  • Lokacija: Maribor
  • Avtomobil: Bmw F10 + E83

#1732

Nizkotemperaturna TC deluje do 40, mogoče 45C več ne.
Potem ostanejo visokotemperaturne od 55C do 70C in ta, ki je prva do 80C.
Žal z nizkotemperaturno ne vem ali bom zmožen ogrevati samo z radiatorji, nekateri trdijo da je mogoče, drugi da ni. Imel sem dva energetska svetovalca, oba trdita da je nizkotemperaturna res na meji.

A res, mogoce do 45 stopinj pravis?? Potem pa pises, da visokotemperaturne delujejo od 55 stopinj pa naprej. Kaj pa vmes med 45 in 55 stopinjami? Ti to malo napamet ali si kaj informiral? Verjemi, da nizkotempersturne TC z lahkoto delujejo tudi do 60 stopinj. Ravno daikin “manjsi brat” te TC, ki si jo prilepil zgoraj. Pa mitsubishi in hitachi. Vse to so TC, ki brez tezav ogrejejo vodo do 60 stopinj.

Da pa ves, ce bo dovoli nizkotemperaturna ali bos rabil visokotemperaturno pa se naredi cisto enostaven nekaj dnevni test, ki ti da relevantne podatke na podlagi katerih je odlocitev dosti lazja. Seveda je kar nekaj odvisno tudi od izolacije objekta, ki pa je nikjer ne omenjas, tako, da je nadaljna debata samo ugibanje. Ce bi rad kaj vec izvedel, bos moral dat vec podatkov, od lokacije hise, kvadrature, izolacije, oken, radiatorjev, predvsem kako veliki so in koliko jih je. Lahko pa z gotovostjo trdim, da v SLO je zelo malo his, ki potrebujejo HT TC, to so res stare socialisticne hise brez kakrsnekoli izolacije. Vse ostalo pa sem ze zgoraj napisal. Dosti je odvisno tudi od nacina ogrevanja.

Urejal Popo30, 03.11.2019, 21:50.

Prikaži več možnosti
    • zigi je všeč


berni
berni

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 199
  • Lokacija: maribor
  • Avtomobil: BMW 325i E92 M

#1733

THX - se mi je zdelo. Še posebej podatek o ph-ju, ki ga je težko izvedet. Bom opazoval kaj se bo dogajalo s kovinskim sifonom v katerega sem speljal kondenz iz kotla. Če se bo res kaj pokazalo pa bom šel v trgovino z akvarijsko opremo in si naredil nevtralizator :ok

ph pa lahko tudi sam izmeriš, nekaj časa zbiraj kondenzat pa potem premeri...


Prikaži več možnosti
    • Iztok Z. je všeč


Iztok Z.
Iztok Z.

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 20 685
  • Lokacija: EMONA
  • Avtomobil: BMW x

#1734

Moram nabavit tiste lističe ali Ph instrument :ok

 

V petek pa mi menjajo peč za najnovejši all inclusive model s 7" color monitor. Potem pa bodo spet padala kakšna težka vprašanja nemškim tehničnim svetovalcem o IPjih in VitoSoft-u 300 ... :laugh


Don't drive faster than your angel can fly...¯\_(ツ)_/¯

Prikaži več možnosti
    • berni je všeč


Fleko
Fleko

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 1 657
  • Lokacija: Okolica Domžal
  • Avtomobil: e28, T5, 1.8T, D5,...

#1735

Ker je ravno aktualna tema in so ljudje ki imajo znanje v tej panogi tu me zanima vaše mnenje drugo leto gre ven stara peč na drva ker je pač stara in samo čakamo kdaj spusti dušo. Imam svoja drva in vso opremo za obdelavo itd. Sedaj je pa na trgu več ponudnikov itd pa ne bi izgubljal preveč časa z študiranjem kateri je kvaliteten oz best buy itd.Verjetno so vsi isti +-10 % , ali ne?

Torej ogrevati bi morala c 400-450 m2 Izolacija je bolj švoh , 15 fasada,25 streha.Hiša je socialistična gradis zidaki itd .Veliko toplotnih mostov itd. Zanima me sistem z akumulacijo zalogovnik  in vsaj 50cm polena, ne rabi nekega avtomatskega podajanja, bolj bi rekel nekaj preverjeno,zanesljivo dokaj enostavno.Kaj naj gledam,kam naj se obrnem,lahko tudi ponudbo kdo da ,če ima to čez, dam tudi več informacij itd hvala

ABC Delta, verjetno 30kW bi zadostoval, je do 55cm dolžine polen. 


Prikaži več možnosti
    • voodoo child je všeč


ducy
ducy

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 271
  • Lokacija: slo
  • Avtomobil: F11

#1736

Pozdravljeni

Si bom sposodil tole temo.

Pred kratkim sem postal lastnik nepremičnine – hiše in me malce muči ogrevanje, itd…

Hiša ima ogrevanje: Solarne celice za ogrevanje vode, Notranjo (manjšo) toplotno črpalko z bojlerjem, Plinsko peč in toplovodni kamin. Poleg tega pa je vgrajen večji (predvidevam 1000++ litrski zalogovnik tople vode)

Vse skupaj je povezano in krmiljeno z elektroniko Seltron.

Prejšnji lastniki so vsa leta (cca.. 9let) kuril izključno na kamin-drva. (kako se je kurilo oz. ali so bili kakšni problemi, ne vem).

Kakorkoli, po mukah sem le dobil k sebi »majstra« ki je delal to inštalacijo itd… ki je na oko precej komplicirana. Sistem bi naj deloval nekako tako, da v primeru kurjenja na kamin najprej (oz. vzporedno) ogrevaš zalogovnik toplote in šele nato (ali in) vzporedno radiatorje in sanitarno vodo.

Kar mi pa ni všeč in se mi ne zdi logično..?? Po neki kmečki logiki bi rekel, naj se toplota najprej distribuira v radiatorje in bojler za sanitarno vodo, nato pa naj se višek energije dovaja – shranja v zalogovnik toplote.

(Trenutno je »žal« plinska peč v okvari, da bi videl delovanje le te, katera pa naj NE bi ogrevala zalogovnika, ampak direkt).

Ali se ob takšnem razmišljanju motim??

Ko sem to omenil »majstru«… ( ki je zopet nek pacient, i mi ne more razložit sistema, itd…) je dejal 1. da to ni možno naredit. Niti po preureditvi sistema (da bi pač preuredil vezave). Niti da se to tako ne dela.. Z zdajšnjim sistemom s težavo ogrevam, oz. mi »mešalni« ventili itd.. non stop nekaj preklapljajo in se mi zdi da sistem ne deluje dobro, oz. sploh pravilno. Ali se pač motim. Sanitarne vode mi ne ogreje, prav tako zelo slabo greje radiatorje – premalo.

 

Torej kakšno je vaše mnenje, kako bi naj tak sistem deloval v osnovi.

 

PS

Če je kakšen res dober majster na štajerskem, se tudi priporočam


**BMW **the ultimate driving machine**
Prikaži več možnosti


Iztok Z.
Iztok Z.

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 20 685
  • Lokacija: EMONA
  • Avtomobil: BMW x

#1737

Obrni se na tega forumaša iz MB https://www.bmwslo.c...ser/5542-berni/ , pa ti bo vse razložil in priporočil prave majstre :ok


Don't drive faster than your angel can fly...¯\_(ツ)_/¯

Prikaži več možnosti


berni
berni

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 4 199
  • Lokacija: maribor
  • Avtomobil: BMW 325i E92 M

#1738

Pozdravljeni

Si bom sposodil tole temo.

Pred kratkim sem postal lastnik nepremičnine – hiše in me malce muči ogrevanje, itd…

Hiša ima ogrevanje: Solarne celice za ogrevanje vode, Notranjo (manjšo) toplotno črpalko z bojlerjem, Plinsko peč in toplovodni kamin. Poleg tega pa je vgrajen večji (predvidevam 1000++ litrski zalogovnik tople vode)

Vse skupaj je povezano in krmiljeno z elektroniko Seltron.

Prejšnji lastniki so vsa leta (cca.. 9let) kuril izključno na kamin-drva. (kako se je kurilo oz. ali so bili kakšni problemi, ne vem).

Kakorkoli, po mukah sem le dobil k sebi »majstra« ki je delal to inštalacijo itd… ki je na oko precej komplicirana. Sistem bi naj deloval nekako tako, da v primeru kurjenja na kamin najprej (oz. vzporedno) ogrevaš zalogovnik toplote in šele nato (ali in) vzporedno radiatorje in sanitarno vodo.

Kar mi pa ni všeč in se mi ne zdi logično..?? Po neki kmečki logiki bi rekel, naj se toplota najprej distribuira v radiatorje in bojler za sanitarno vodo, nato pa naj se višek energije dovaja – shranja v zalogovnik toplote.

(Trenutno je »žal« plinska peč v okvari, da bi videl delovanje le te, katera pa naj NE bi ogrevala zalogovnika, ampak direkt).

Ali se ob takšnem razmišljanju motim??

Ko sem to omenil »majstru«… ( ki je zopet nek pacient, i mi ne more razložit sistema, itd…) je dejal 1. da to ni možno naredit. Niti po preureditvi sistema (da bi pač preuredil vezave). Niti da se to tako ne dela.. Z zdajšnjim sistemom s težavo ogrevam, oz. mi »mešalni« ventili itd.. non stop nekaj preklapljajo in se mi zdi da sistem ne deluje dobro, oz. sploh pravilno. Ali se pač motim. Sanitarne vode mi ne ogreje, prav tako zelo slabo greje radiatorje – premalo.

 

Torej kakšno je vaše mnenje, kako bi naj tak sistem deloval v osnovi.

 

PS

Če je kakšen res dober majster na štajerskem, se tudi priporočam

Itak,da prvo greješ zalogovnik, saj je to tudi namen. Le tako zalogovnik prevzema  "špice" ogrevanja, ki jih kamin ali peč na trdo gorivo ustvarja, regulacija bi  drugače na ogenj oz. izgorevanje lahko vplivala a večinoma negativno.Prav tako ti takšen način nalaganja zalogovnika omogoča bolj konstantno ogrevanje z manj problemi pri nalaganju peči. 

Prednost ima le sanitarna voda oz. bojler. Tega bi moralo segreti prej a predvidevam, da je tega "obdelovala" plinska peč, le ta je pa izpadla. Ker pa imaš TC za sanitarno vodo, jo itak lahko najbolje in primerno ogrevaš z njo , zakaj je pol tu problem? Premalo segreti radiatorji pomeni kaj? Premalo toplo na dotik ali premajhna temperatura prostora?

Samo ogrevanje oz. tvoj sistem pa je iz napisanega težko v celoti razumeti,  lahko že kakšna nastavitev ni pravilna in je to to. 

Prehodno obdobje in ogrevanje na trdo je vedno problem. Sam ne vidim nobene prednosti oz. komforta pri ogrevanju na trdo gorivo.. Večinoma imajo ljudje velike probleme, samo priznati si nočejo(ker je kao navidezno poceni), bolj kot so potrebe po energiji majhne več je problemov...

Moral boš poklicati nekoga, ki dela CK. Od kod si?



Urejal berni, 09.11.2019, 09:40.

Prikaži več možnosti
    • fp4492 je všeč


sash
sash

    BMW fanatik

  • Uporabnik
  • Sporočil: 3 486
  • Lokacija: Bermuda Triangle
  • Avtomobil: UFO

#1739

Kako hitro se ti segreje zalogovnik in na kakšno temperaturo?

Imaš pri strani termometre ki ti kažejo temperaturo zalogovnika, mogli bi bit vsaj 3 glede na velikost zalogovnika, en spodaj, en na sredi in en zgoraj.

Imaš vse senzorje priklopljene za temperaturo , en senzor je na zalogovniku, en senzor je zunaj na hiši kjer ti meri zunanjo temperaturo, en senzor je na dvižnem vodu, se pravi na cevi kjer gre vroča voda v radiatorje in na koncu je še termostat v hiši kjer ti meri temperaturo v hiši in kjer nastavljaš temperaturo.

Potem je tu še glavni krmilnik kateri je najverjetneje nekje v kurilnici na katerem nastavljaš program ogrevanja, se pravi časovnice, temperature in ostalo.
Lahko kako sliko prilepiš in potem probamo pomagat, najverjetneje je problem v nastavitvah.
Jaz imam nekaj podobnega doma in sem 2 leti testiral in nastavljal vse da mi deluje tako kot hočem.
The Truth is Out There
Prikaži več možnosti


ducy
ducy

    BMW ljubitelj

  • Uporabnik
  • Sporočil: 271
  • Lokacija: slo
  • Avtomobil: F11

#1740

Oj.

 

Nekako mi po 6h kurjenja zalogovnika (kot tudi ostalega) ne zagreje dovolj.

 

Sicer ne recem, da se ne greje zalogovnik. Ampak! Ampak a ni bolj smotrno, da najprej dovodes vroco/toplo vodo v radiatorje (in bojler za sanitarno) in s tem zacnes cim prej z ogrevanjem? Ko je v prostorih dovolj toplo (in bojler) pa se odvecna energija/toplota dovaja v zalogovnik. Seveda se ob tem prav tako vse spice in pa morda povratni vod (v kolikor je (pre)topel dovaja v zalogovnik?? A potem to ni pravo/racionalno razmisljanje?

 

Na zalogovniku imam termostat/tipalo spodaj in enega zgoraj. Vsaj mislim

Na krmilni enoti "Promatik D20" in se eni enoti SGC67HV mi kaze neke temperature. Vendar sam ne morem tocno razbrati kaj je kje.

Po eni strani recimo da vidim, da je zgoraj v hranilniku cca...56-58°C. Na analognem spodaj, pa ne pridem cez cca..35°C.

Kar se tice temperature v stanovanju in radiatorju. Nalasc sem nastavil na termostatu v sobi na 24°C, da bi vsekakor moralo dovajati v radiatorje. Pri tem je sobni termostat javlajl cca 21°C. Torej bi vsekakor se moralo greti.

Radiaorji v prostorih so ob tem bili mlacni. Kar me "cudi", je da so enkrat "hladni-malcni"...pa cez par min. topli in spet cez par min. hladnejsi.

Ob vsem tem mi bojlerja za sanitarno v. (z toplotno c. in brez obratovanja le te) ne zagreje. Prileze nekje do 32-35°C.

Kurjenje je med tem kar se da isto/konstantno.

Bom prilepil kaksne slike.

Drugace pa lokacija Slov.Konjice.. ce se kdo vozi mimo, lahko pride na pivo ;)


**BMW **the ultimate driving machine**
Prikaži več možnosti